Portos

[Gothmog]

o que aconteceu com frodo e Biklbo após terem partido?

 

[Elrond Meio-Elfo]

Foram para Valinor e viveram seus últimos dias ao lado de deuses e alto-elfos.

 

[Aldamar]

Eles chegaram até as Terras Imortais, mas isso não quer dizer que ficaram imortais, eles continuaram sendo apenas dois hobbits, morrendo no tempo devido, mas lá creio que o envelhecimento era levemente retardado, pois a própria terra nunca envelhecia.

 

[Haran]

• "O Destino do Mundo somente o Um pode mudar. Aquele que o criou. E se vocês quisessem empreender essa viagem e, escapando a todas as ciladas e armadilhas, chegassem com efeito a Aman, o Reino Abençoado, de pouco isso lhes valeria. Pois não é a terra de Manwë que torna seu povo imortal, mas são os Imortais que ali habitam que consagraram a terra. E lá, vocês apenas murchariam e se cansariam mais cedo, como mariposas numa luz muito forte e constante."
  (Mensageiro de Aman explicando para os numenorianos um dos motivos que os mortais não poderiam viver nas Terras Imortais).

Mas e quanto a esse trecho? Frodo teria se submetido à mesma situação, ou seja, cansando-se (morrendo) mais cedo ?

 

[Krebain]

Mas e quanto a esse trecho? Frodo teria se submetido à mesma situação, ou seja, cansando-se (morrendo) mais cedo ?

Eles devem ter ficado em Tol Eressea... Se não eles morreram mais cedo, sim.

 

[Elrond Meio-Elfo]

Sim ficaram em Tol Eressëa que já foi um dia parte da Terra-média. Logo a ilha não deveria ser tão abençoada quanto o continente imortal, pois continha o veneno de morgoth em sua composição.

 

[Peregrino]

Sim ficaram em Tol Eressëa que já foi um dia parte da Terra-média. Logo a ilha não deveria ser tão abençoada quanto o continente imortal, pois continha o veneno de morgoth em sua composição.

Sim, exatamente, eles não pisaram em Valinor, nas Terras abandonas, ficaram e Tol eressa curtindo um sol numa ilha tropical cheia de elfas gatíssimas, belo presente por carregar um anelzinho bijuteria.

 

[Haran]

Se Tol Eressëa não era de fato uma "terra imortal", por que os valar proibiram os numenorianos de irem lá ? E como ela curaria Frodo de seus males, sendo que ela não passaria de um local como Lórien e Valfenda?

 

[Elrond Meio-Elfo]

Acho que Eressëa não era tão imortal e abençoada quanto o continente originalmente criado pelos Valar, mas ela deveria ser até certo ponte bem abençoada.
Imagine Valfenda multiplicada por um bilhão (porque Lórien é muito deprê...). Isso deve ser Tol Eressëa. Acho que as feridas de Frodo e Bilbo foram sim curadas por lá, tanto que eles viveram pra lá de centena de anos.
Agora Frodo e Bilbo conquistaram o direito de viver naquelas terras. Os númenorianos não.

 

[Morpheu]

En Taro Adun!

Eu penso um pouco diferente... Tol Eressëa nem faz parte de Aman, segundo O Silmarillion, Capítulo V, página 64, MF 2003. Então, como os númenorianos não foram autorizados a ir até lá?

Creio que a Interdição aos homens de Númenor incluiu todo o Oeste porque de Tol Eressëa para Valinor era um pulo, e em Valinor os mortais se dariam muito mal, como já foi citado. Portanto, se sem poder chegar perto de Avallonë os númenorianos foram convencidos por Sauron a atacar Valinor, imaginem se eles pudessem contemplar a própria Aman?

Portanto, acredito que essa abrangência da Interdição se deu pela sabedoria dos Valar, embora tenha se mostrado inútil no final.

Abraços,

Turkáno Erutur

 

[Edo Fragoso]

talvez os valar tenham dado um jeitinho (como no Brasil) para que Frodo e Bilbo (se é que ele aguentou a viagem) pudessem viver em Valinor. Afinal, para todos os efeitos, eles ajudaram a selvar o mundo...

 

[Morpheu]

É claro que os Valar poderiam ter permitido a ida deles para Valinor... mas, de acordo com a citação já feita pelo Haran, eles não se dariam muito bem lá.

Abraços,

Turkáno Erutur

 

[Edo Fragoso]

É claro que os Valar poderiam ter permitido a ida deles para Valinor... mas, de acordo com a citação já feita pelo Haran, eles não se dariam muito bem lá.

Abraços,

Turkáno Erutur

é logico que se dariam bem, lá é a terra eterna.......

 

[Haran]

É claro que os Valar poderiam ter permitido a ida deles para Valinor... mas, de acordo com a citação já feita pelo Haran, eles não se dariam muito bem lá.

Abraços,

Turkáno Erutur

é logico que se dariam bem, lá é a terra eterna.......

Eu recomendo você ler o post que ele se referiu e ler a discussão realizada nesse tópico antes de tirar qualquer conclusão precipitada .

 

[Statues Argonath]

Conseteza Frodo e Bilbo tiveram uma vida realmente boa e única, poucos hobbits e seres da terra média tiveram essa sorte.

 

[Fëaldar]

mas eles podem ter se tornado imortais tenho quase certeza de que um homem (homem msm) uma vez foi pra Aman e lá tornou-se imortal.
E além disso Eru pode tê-los feito imortais em troca de seu sacrifício.

 

[Haran]

Não. O fato de um mortal ir a Aman não o torna imortal, e Eru não fez Frodo ficar imortal. É só lerem o trecho que postei ali em cima:

• "O Destino do Mundo somente o Um pode mudar. Aquele que o criou. E se vocês quisessem empreender essa viagem e, escapando a todas as ciladas e armadilhas, chegassem com efeito a Aman, o Reino Abençoado, de pouco isso lhes valeria. Pois não é a terra de Manwë que torna seu povo imortal, mas são os Imortais que ali habitam que consagraram a terra. E lá, vocês apenas murchariam e se cansariam mais cedo, como mariposas numa luz muito forte e constante."
  (Mensageiro de Aman explicando para os numenorianos um dos motivos que os mortais não poderiam viver nas Terras Imortais).

Esse homem ao qual você se refere deve ser Tuor, que foi com Idril para Aman e compartilhou o destino dos elfos. O mesmo se diz sobre Ëarendil, que recebeu como recompensa de seus feitos escolher qual destino compartilhar, o dos quendi ou dos atani. Mas aí foram abertas exceções, o fato de um mortal ir a Aman não o torna imortal. Frodo viveu lá apenas até o fim de seus dias.

 

[Fëaldar]

Esse homem ao qual você se refere deve ser Tuor, que foi com Idril para Aman e compartilhou o destino dos elfos. O mesmo se diz sobre Ëarendil, que recebeu como recompensa de seus feitos escolher qual destino compartilhar, o dos quendi ou dos atani. Mas aí foram abertas exceções, o fato de um mortal ir a Aman não o torna imortal. Frodo viveu lá apenas até o fim de seus dias.

Mas é de uma exceção como essas que eu falo, Tolkien nunca deixou claro o destino final de Frodo por isso naum se pode descartar qualquer hipótese.

 

[Haran]

Tolkien deixou claro que Frodo foi para as Terras Imortais no final da história. O que se deduz a partir daí é que ele viveu lá até o fim de seus dias, já que nada é dito sobre ele ter virado imortal. Portanto isso é mais longe onde podemos chegar, passou do que é dito nos livros é achismo. Navalha de Occam: a resposta mais simples tende ser a verdadeira.

 

[Eriadan]

aproveitando esse assunto, para ter que usar mais um topico, poderiam me esclarecer sobre as razoes de Frodo ter precisado ir a Aman? pode parecer uma pergunta meio imbecilizada, mas até hoje nao entendo. seria, como acho, por que os ferimentos provocados pelo nazgûl e por laracna logo o levariam à morte continuando em Endor?