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Qual é o tamanho da Terra-média?
- Criador do tópico Sano
- Data de Criação
Calimbadil Thálion
We eat the wounded ones
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
É do tamanho do Antigo mundo conhecido pelos gregos e romanos que inclui a Europa parte da Ásia e o norte da África. Quanto às partes desconhecidas devem ser equivalentes às do nosso mundo.
É do tamanho do Antigo mundo conhecido pelos gregos e romanos que inclui a Europa parte da Ásia e o norte da África. Quanto às partes desconhecidas devem ser equivalentes às do nosso mundo.
<_Witch King_>
O Maior dos Nove
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Foi exatamente o que falei em TODO o meu post ^^
Mas a diferença é que eu expliquei coisa por coisa COMO eu cheguei à conclusão de que Arda é de tamanho praticamente igual ao nosso mundo.
Foi exatamente o que falei em TODO o meu post ^^
Mas a diferença é que eu expliquei coisa por coisa COMO eu cheguei à conclusão de que Arda é de tamanho praticamente igual ao nosso mundo.
Calimbadil Thálion
We eat the wounded ones
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Sim mas quando eu li algo sobre pangéia esqueci do resto e postei. Créditos a você então Witch king.
Sim mas quando eu li algo sobre pangéia esqueci do resto e postei. Créditos a você então Witch king.
<_Witch King_>
O Maior dos Nove
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Obrigado =D
Fiquei aproximadamente 2 meses só pesquisando isso... num foi fácil não, hehe... foi um Atlas em uma mão, na otra um livro de história, os mapas de Tolkien na mesa e os livros SdA debaixo do braço...
Obrigado =D
Fiquei aproximadamente 2 meses só pesquisando isso... num foi fácil não, hehe... foi um Atlas em uma mão, na otra um livro de história, os mapas de Tolkien na mesa e os livros SdA debaixo do braço...
<_Witch King_>
O Maior dos Nove
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Pensando bem, os Europeus classificavam a América como um mundo novo onde todos vivem melhor... podemos considerar isso e identificar a América como Valinor, talvez...
Porém ao descobrirem a Oceania, viram q era um mundo novo, um verdadeiro paraíso, o Novíssimo Mundo onde todos poderiam viver em paz e ordem... podemos classificar a Oceania também como Valinor...
Nesse empasse temos América vs. Oceania, ou talvez, os dois continentes unidos, pois se juntarmos as idéias da descoberta da América e da descoberta da Oceania podemos chegar à descrição de um paraíso, e Valinor era uma espécie de Paraíso... mas as Ilhas da Indonésia podem ser identificadas... basta olhar as pequenas ilhas q ficam a sudeste, sul e Nordeste de Mordor, que juntando tudo é um grande arquipélago... podemos ter aí nossa Indonésia.
Agora há também outra idéia: "Só uma coisa, Pangea no caso inclui a América, não?
E a América não faz parte da TM, nem a Oceania."
Bem, em parte você está certo, porém na época do Pangéia a América não era única, mas estava separada... a américa central era uma ilha, a américa do norte ficava acima da Europa e a América do Sul ficava a sudoeste da Europa/Ásia... a Oceania ficava apenas a parte da Austrália ligada ao continente, ligada com a Índia e com a Ásia, ao Sul do continente, e as ilhas da Oceania ficavam dispostas na costa marítima de toda a Ásia. Procurarei um mapa do Pangéia e farei um esquema para todos entenderem melhor.
Mas uma coisa eu concordo: Tolkien foi um gênio de pensar em um passado tão distante onde nenhum outro escritor se aventurou a construir suas histórias. Por isso ele é meu ídolo, meu Mestre =D
Pensando bem, os Europeus classificavam a América como um mundo novo onde todos vivem melhor... podemos considerar isso e identificar a América como Valinor, talvez...
Porém ao descobrirem a Oceania, viram q era um mundo novo, um verdadeiro paraíso, o Novíssimo Mundo onde todos poderiam viver em paz e ordem... podemos classificar a Oceania também como Valinor...
Nesse empasse temos América vs. Oceania, ou talvez, os dois continentes unidos, pois se juntarmos as idéias da descoberta da América e da descoberta da Oceania podemos chegar à descrição de um paraíso, e Valinor era uma espécie de Paraíso... mas as Ilhas da Indonésia podem ser identificadas... basta olhar as pequenas ilhas q ficam a sudeste, sul e Nordeste de Mordor, que juntando tudo é um grande arquipélago... podemos ter aí nossa Indonésia.
Agora há também outra idéia: "Só uma coisa, Pangea no caso inclui a América, não?
E a América não faz parte da TM, nem a Oceania."
Bem, em parte você está certo, porém na época do Pangéia a América não era única, mas estava separada... a américa central era uma ilha, a américa do norte ficava acima da Europa e a América do Sul ficava a sudoeste da Europa/Ásia... a Oceania ficava apenas a parte da Austrália ligada ao continente, ligada com a Índia e com a Ásia, ao Sul do continente, e as ilhas da Oceania ficavam dispostas na costa marítima de toda a Ásia. Procurarei um mapa do Pangéia e farei um esquema para todos entenderem melhor.
Mas uma coisa eu concordo: Tolkien foi um gênio de pensar em um passado tão distante onde nenhum outro escritor se aventurou a construir suas histórias. Por isso ele é meu ídolo, meu Mestre =D
Última edição:
Ankaladar
Usuário
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Só fazendo uma correção, os europeus nunca viram a América como um novo mundo MELHOR de se viver, e sim como uma colônia de exploração e um lugar para onde podiam mandar as pessoas que estavam fazendo infortunio em suas cidades. Não creio que a América {ou mesmo a Oceania mais tarde} pudesse ser tratada como Valinor, vejo Valinor mais como um lugar feito o Jardin do Éden {lembrando-se que Tolkien era católico}.
E sobre o tamanho da Terra Média, eu creio que ele tenha se baseado realmente nas medidas do "velho mundo" europeu, pois se olharmos um mapa da Terra média {e tivermos um pouco de imaginação} conseguiremos perceber uma certa semelhança nos contornos e na unidade geográfica.
<_Witch King_> disse:
Só fazendo uma correção, os europeus nunca viram a América como um novo mundo MELHOR de se viver, e sim como uma colônia de exploração e um lugar para onde podiam mandar as pessoas que estavam fazendo infortunio em suas cidades. Não creio que a América {ou mesmo a Oceania mais tarde} pudesse ser tratada como Valinor, vejo Valinor mais como um lugar feito o Jardin do Éden {lembrando-se que Tolkien era católico}.
E sobre o tamanho da Terra Média, eu creio que ele tenha se baseado realmente nas medidas do "velho mundo" europeu, pois se olharmos um mapa da Terra média {e tivermos um pouco de imaginação} conseguiremos perceber uma certa semelhança nos contornos e na unidade geográfica.
<_Witch King_>
O Maior dos Nove
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Em Parte você está certo, porém os Ingleses viram a América como um mundo novo com maiores oportunidades de vida melhor. Alguns poetas ingleses chegavam a citar em seus versos que a América era o Jardim do Éden dado de bandeja para os ingleses. Os que enchergaram a América apenas como uma colônia foram os espanhóis, portugueses, holandeses e esses outros colonizadores.
Mas concordo com a afirmação de que Valinor seria um Jardim do Éden, mas como abri um leque de chances, também levantei a chance de Valinor não ter nada a ver com Oceania ou com a América, pois no Pangéia a organização dos continentes não é como conhecemos hoje... para você ter uma idéia, no Pangéia, a Europa se colocava de maneira que Portugal passava pela linha do Equador e que a península itálica se situava a leste, dobrada, fazendo ligação com a Ásia, enquanto a parte européia da Rússia se situava tombada para a direita a extremo norte. A Ásia ficava em diagonal. Portugal fazia fronteira com a América do Sul e o Golfo do México se encaichava na parte que hoje é o atual norte europeu. A face do mundo mudou bastante até chegar nesse ponto que vemos hoje.
E se você olhar apenas a parte dos reinos de Rohan e Gondor, realmente, pois é a parte atual Europa, porém se você for para outras regiões verá outras formas de relevo, como Harad, que é dito que é uma terra quente e inóspita. Lembre-se sempre de que não havia apenas, em SdA, Mordor, Gondor, Rohan, Isengar, Lothlórien e o Condado, devemos nos lembrar de todos os povos da TM, inclusive os reforços de Sauron, como os Homens de Rhûn de os Haradrin. Quando tiver a oportunidade, leia a descrição que Tolkien faz dos Haradrin e dos Homens de Rhûn que você verá imensas semelhança de Haradrin/Africanos e dos Homens de Rhûn/Asiáticos (indianos, chineses e japoneses).
Tolkien trabalhou uma escala maior, uma escala de planeta, e não de apenas um continente, lembrem-se sempre disso. Só para completar, raciocine um pouco: se é dito que Sauron subjulgou com exeção de Gondor , Rohan e os Elfos, todos os povos da TM, então Tolkien trabalhou com uma escala que poderia envolver dezenas de nações, e para tanto território seria preciso enchergar um todo, onde viveriam tantos homens? E os Olifantes, são gigantescos, como eles viveriam em apenas uma beradinha do continente? A escala de Tolkien trabalhava a TM mais como mundo do que como mundo Conhecido.
Ankaladar disse:
Em Parte você está certo, porém os Ingleses viram a América como um mundo novo com maiores oportunidades de vida melhor. Alguns poetas ingleses chegavam a citar em seus versos que a América era o Jardim do Éden dado de bandeja para os ingleses. Os que enchergaram a América apenas como uma colônia foram os espanhóis, portugueses, holandeses e esses outros colonizadores.
Mas concordo com a afirmação de que Valinor seria um Jardim do Éden, mas como abri um leque de chances, também levantei a chance de Valinor não ter nada a ver com Oceania ou com a América, pois no Pangéia a organização dos continentes não é como conhecemos hoje... para você ter uma idéia, no Pangéia, a Europa se colocava de maneira que Portugal passava pela linha do Equador e que a península itálica se situava a leste, dobrada, fazendo ligação com a Ásia, enquanto a parte européia da Rússia se situava tombada para a direita a extremo norte. A Ásia ficava em diagonal. Portugal fazia fronteira com a América do Sul e o Golfo do México se encaichava na parte que hoje é o atual norte europeu. A face do mundo mudou bastante até chegar nesse ponto que vemos hoje.
E se você olhar apenas a parte dos reinos de Rohan e Gondor, realmente, pois é a parte atual Europa, porém se você for para outras regiões verá outras formas de relevo, como Harad, que é dito que é uma terra quente e inóspita. Lembre-se sempre de que não havia apenas, em SdA, Mordor, Gondor, Rohan, Isengar, Lothlórien e o Condado, devemos nos lembrar de todos os povos da TM, inclusive os reforços de Sauron, como os Homens de Rhûn de os Haradrin. Quando tiver a oportunidade, leia a descrição que Tolkien faz dos Haradrin e dos Homens de Rhûn que você verá imensas semelhança de Haradrin/Africanos e dos Homens de Rhûn/Asiáticos (indianos, chineses e japoneses).
Tolkien trabalhou uma escala maior, uma escala de planeta, e não de apenas um continente, lembrem-se sempre disso. Só para completar, raciocine um pouco: se é dito que Sauron subjulgou com exeção de Gondor , Rohan e os Elfos, todos os povos da TM, então Tolkien trabalhou com uma escala que poderia envolver dezenas de nações, e para tanto território seria preciso enchergar um todo, onde viveriam tantos homens? E os Olifantes, são gigantescos, como eles viveriam em apenas uma beradinha do continente? A escala de Tolkien trabalhava a TM mais como mundo do que como mundo Conhecido.
Última edição:
Capitão Nemo
Cientista Maluco
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Epa, os Ingleses viam apenas a America do norte desse jeito, assim como os franceses (Quebec). E os colonos ingleses da Amercia d Norte eram em geral pessoas fugindo das persiguisões que ocorriam na Europa (como os calvinistas).
Veja o caso da Jamaica, colonia inglesa cuja populãção branca (de origem bristancia) é um minoria muito pequena.
<_Witch King_> disse:
Epa, os Ingleses viam apenas a America do norte desse jeito, assim como os franceses (Quebec). E os colonos ingleses da Amercia d Norte eram em geral pessoas fugindo das persiguisões que ocorriam na Europa (como os calvinistas).
Veja o caso da Jamaica, colonia inglesa cuja populãção branca (de origem bristancia) é um minoria muito pequena.
Calimbadil Thálion
We eat the wounded ones
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Ei Witch king, tira os chineses e japoneses, tem Huno Tártaro-mongol de sobra pra ser reforço de Sauron. Vou postar um mapa da Dúvendor:
Ei Witch king, tira os chineses e japoneses, tem Huno Tártaro-mongol de sobra pra ser reforço de Sauron. Vou postar um mapa da Dúvendor:
Última edição:
<_Witch King_>
O Maior dos Nove
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Agora quem tiver curiosidade, faça uma comparação com o Pangéia... verão que as semelhanças são berrantes, o que reforça ainda mais a tese de que Tolkien conta uma história dos primórdios do mundo em que vivemos, e como disse o Deriel (o Tilkien disfarçado) conta assim a verdadeira face dos Mitos que conhecemos que chegaram a nossos ouvidos de maneira distorcida, uma Mitologia dos Mitos.
Notem na parte do mapa de Re-United Kingdom... é cmo se as penínsulas européia tivessem se unido ao continente e ele tivesse sido virado de maneira que a Espanha ficou pro norte e a Rússia para o Sul. Harad, Mordor e Rhûn fazem um formato parecido com uma ásia primitiva... já em Far harad, é claro a semelhança com a nossa África. E Tolkien não se esqueceu da Ámérica, Olhem Sunlands, a semelhança é claríssima com a América. Comparem com o Pangéia quando ele começou a se dividir, e "vualá!", temos praticamente... Arda.
Calimbadil, muitíssimo obrigado por postar esse mapa, facilitou muito o serviço ^^
Agora quem tiver curiosidade, faça uma comparação com o Pangéia... verão que as semelhanças são berrantes, o que reforça ainda mais a tese de que Tolkien conta uma história dos primórdios do mundo em que vivemos, e como disse o Deriel (o Tilkien disfarçado) conta assim a verdadeira face dos Mitos que conhecemos que chegaram a nossos ouvidos de maneira distorcida, uma Mitologia dos Mitos.
Notem na parte do mapa de Re-United Kingdom... é cmo se as penínsulas européia tivessem se unido ao continente e ele tivesse sido virado de maneira que a Espanha ficou pro norte e a Rússia para o Sul. Harad, Mordor e Rhûn fazem um formato parecido com uma ásia primitiva... já em Far harad, é claro a semelhança com a nossa África. E Tolkien não se esqueceu da Ámérica, Olhem Sunlands, a semelhança é claríssima com a América. Comparem com o Pangéia quando ele começou a se dividir, e "vualá!", temos praticamente... Arda.
Calimbadil, muitíssimo obrigado por postar esse mapa, facilitou muito o serviço ^^
Sano
Porque né
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Mas esse mapa foi feito quando Valinor já tinha se afastado de arda, certo? Então Valinor não foi a América, certo?
E Mordor virou a Austrália? Olhem as Dark Lands na parte de baixo no mapa...Tem até um deserto que nem o da austrália...
E esse mapa tem semelhança não só com pangea, mas também com nosso mapa atual. Na verdade, tem mais semelhanças com agora q com pangea...
Mas esse mapa foi feito quando Valinor já tinha se afastado de arda, certo? Então Valinor não foi a América, certo?
E Mordor virou a Austrália? Olhem as Dark Lands na parte de baixo no mapa...Tem até um deserto que nem o da austrália...
E esse mapa tem semelhança não só com pangea, mas também com nosso mapa atual. Na verdade, tem mais semelhanças com agora q com pangea...
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Deriel
Administrador
Re: Qual é o tamanho da Terra média?
Aman nunca foi a América não. Aman saiu dos círculos do mundo em meados da Segunda Era
Nope, Mordor estaria mais ou menos no que hoje são os balcãs. Mais ou menos.
Ué, qual a surpresa? Estamos no mesmo planeta, só alguns milhares de anos depois do SdA
Sano disse:
Aman nunca foi a América não. Aman saiu dos círculos do mundo em meados da Segunda Era
Sano disse:
Nope, Mordor estaria mais ou menos no que hoje são os balcãs. Mais ou menos.
Sano disse:
Ué, qual a surpresa? Estamos no mesmo planeta, só alguns milhares de anos depois do SdA
Calimbadil Thálion
We eat the wounded ones
As terras ao redor do lago nurnen foram dadas aos escravos dele quando ele foi derrotado, fizeram um bom trabalho né?
Calimbadil Thálion
We eat the wounded ones
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