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Star Wars: Episódio VIII – Os Últimos Jedi (Star Wars: The Last Jedi, 2017)
- Criador do tópico Bruce Torres
- Data de Criação
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- Tags
- star wars
Haran
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Pois é, agora já sei: passaram-se três, quatro anos e ninguém liga mais pro filme. Em parte é porque The Last Jedi foi tão ruim de roteiro que piorou o The Force Awakens, em retrospecto.
Níra
Usuário
Eu considero Last Jedi o segundo melhor filme de SW, como já disse anteriormente no "Confessionário Cinematográfico", depois de Empire Strikes Back...
Para os mais aficionados em SW, o longa foi bem duvidoso em questão de roteiro (se bem que devo assistir de novo pra avaliar melhor o filme nesse aspecto). Na primeira assistida, ao menos, não achei nada forçado e tal.
O que mais me chama atenção em Últimos Jedi é a fotografia, um pouco mais elaborada e trabalhada do que os filmes anteriores – o uso do vermelho nas batalhas principais, e a utilização de planos mais abertos, como nas batalhas também e na "partida" do Luke.
Além disso, os efeitos visuais são mais razoáveis – o da clássica é excelente para a época, já a vergonha da prequel melhor nem falar nada.
Enfim, o episódio VIII é falho em questão de roteiro (mas nem tanto como alegam), mas a experiência visual de assisti-lo (além da emotiva, em alguns momentos) compensam essa fraqueza.
Para os mais aficionados em SW, o longa foi bem duvidoso em questão de roteiro (se bem que devo assistir de novo pra avaliar melhor o filme nesse aspecto). Na primeira assistida, ao menos, não achei nada forçado e tal.
O que mais me chama atenção em Últimos Jedi é a fotografia, um pouco mais elaborada e trabalhada do que os filmes anteriores – o uso do vermelho nas batalhas principais, e a utilização de planos mais abertos, como nas batalhas também e na "partida" do Luke.
Além disso, os efeitos visuais são mais razoáveis – o da clássica é excelente para a época, já a vergonha da prequel melhor nem falar nada.
Enfim, o episódio VIII é falho em questão de roteiro (mas nem tanto como alegam), mas a experiência visual de assisti-lo (além da emotiva, em alguns momentos) compensam essa fraqueza.
Neithan
Ele não sabe brincar. Ele é joselito
Tipo isso. O último Star Wars a ser lançado continua sendo o episódio V.
Sendo sincerão é o único realmente bom, o resto a gente curte porque somos nerds.
PS: Menção honrosa ao Rogue One, bom filme.
Ana Lovejoy
Administrador
eu adorei the last jedi, tem umas cenas que pqp, coisa mais linda. assim, o visual mesmo. eu sei que a tecnologia de hoje permite umas coisas que em décadas anteriores não eram possíveis, mas the last jedi é o mais bonito de todos. tipo:
o que é um negócio relevante a se considerar, porque cinema não é só a historinha, né. e caramba, todo o duelo do luke com o kylo <3 aqui esquentou o coraçãozinho pela fala do luke, mas novamente: que negócio lindo.
em termos de enredo: sempre me pareceu óbvio que o plano da disney era meio que passar o bastão para um novo time de heróis e vilões, até porque a galera da trilogia original não estaria aí para sempre , etc. aí o primeiro filme foi de apresentação de personagens, o segundo foi justamente para marcar o passar do bastão: e é de forma bem óbvia, bem escancarada, com aquela fala do luke que acabei de comentar. basicamente: star wars não acabou, só mudou.
acredito de verdade que parte da resistência de alguns fãs (para além das polaridades políticas que têm contaminado qualquer discussão) é mais pela decepção de ter anos e anos, uma porrada de material do universo expandido, e perceber que quando finalmente existe a chance de rodar um filme eles simplesmente... tacam tudo no lixo e começam do zero. é um tanto frustrante - porque são realmente anos de dedicação, inclusive elaborando teorias mil sobre o que poderia acontecer com personagens x, y e z. e é esquisito sabe, tem personagem que você não viu nos filmes mas para os fãs é tão importante quanto um luke ou um han. então é isso, é difícil reajustar as expectativas. de qualquer forma, eu tenho muito amorzinho pelo last jedi. gostei da personagem do benicio del toro, rolou um certo desperdício com o hux e a phasma e as outras novas eu achei meio desnecessárias, se bem que laura dern é bão de ver em qualquer momento então deixa.
o que é um negócio relevante a se considerar, porque cinema não é só a historinha, né. e caramba, todo o duelo do luke com o kylo <3 aqui esquentou o coraçãozinho pela fala do luke, mas novamente: que negócio lindo.
em termos de enredo: sempre me pareceu óbvio que o plano da disney era meio que passar o bastão para um novo time de heróis e vilões, até porque a galera da trilogia original não estaria aí para sempre , etc. aí o primeiro filme foi de apresentação de personagens, o segundo foi justamente para marcar o passar do bastão: e é de forma bem óbvia, bem escancarada, com aquela fala do luke que acabei de comentar. basicamente: star wars não acabou, só mudou.
acredito de verdade que parte da resistência de alguns fãs (para além das polaridades políticas que têm contaminado qualquer discussão) é mais pela decepção de ter anos e anos, uma porrada de material do universo expandido, e perceber que quando finalmente existe a chance de rodar um filme eles simplesmente... tacam tudo no lixo e começam do zero. é um tanto frustrante - porque são realmente anos de dedicação, inclusive elaborando teorias mil sobre o que poderia acontecer com personagens x, y e z. e é esquisito sabe, tem personagem que você não viu nos filmes mas para os fãs é tão importante quanto um luke ou um han. então é isso, é difícil reajustar as expectativas. de qualquer forma, eu tenho muito amorzinho pelo last jedi. gostei da personagem do benicio del toro, rolou um certo desperdício com o hux e a phasma e as outras novas eu achei meio desnecessárias, se bem que laura dern é bão de ver em qualquer momento então deixa.
Fúria da cidade
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Esse filme com certeza está no meu top 3 de todo o universo SW.
Na enquete dei nota 10, nota que até então só dei apenas pro Império Contra Ataca, outro preferido meu.
Na enquete dei nota 10, nota que até então só dei apenas pro Império Contra Ataca, outro preferido meu.
Bruno Praça
Usuário
O episódio IV é um baita filme também. Não é a toa que ele venceu 7 Oscars e ainda foi indicado a melhor filme, melhor roteiro, melhor direção e o Alec Guinsess recebeu uma indicação a melhor ator coadjuvante pelo seu papel como Obi Wan.
O episódio VI é bem inferior aos outros 2 da trilogia, mas ainda sim é um bom filme.
Última edição:
Haran
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Revi o filme antes de ver o ep. 9. Os problemas de roteiro que eu apontei aqui [1] continuam sendo incômodos. Em especial, a luta de Luke é passível de crítica em vários níveis: (1) Do ponto de vista de Luke, não havia motivo plausível para ele lutar - é dito que ele queria atrasar o exército inimigo para os rebeldes fugirem, mas fugirem como, se a caverna onde os rebeldes estavam não tinha saída? Rey chegou por acaso. Vai me dizer que à distância ele analisou a geografia do local, viu que daria pra saírem e orientou a Rey...?!?! (2) Se o plano realmente fosse algo desse tipo, Luke teria comunicado aos rebeldes, mas eles adivinham a existência da saída por sorte, através de um pensamento errado ("Luke entrou aqui, deve existir uma saída"). (3) A necessidade do Luke se desgastar através de uma aparição intergalática também era evitável - ele teve décadas para pensar sobre seu papel na atual configuração do mundo, poderia ter acompanhado Rey ao planeta, mas decide partir apenas quando a Rey já tinha partido.. Quer dizer, o aspecto mais surpreendente do ato derradeiro do Luke foi apenas para compensar sua teimosia... (4) Sei lá, valeu a pena o Luke fazer esse sacrifício para atrasar o inimigo por 10, 15, 30 min? Não havia jeito mais eficiente? Nem houve luta de verdade... (5) Vale lembrar que o sacrifício de Luke só se fez necessário por causa da rebelião de Dameron contra a general Holdo e da aventura de Finn que daí se seguiu, o que também era bastante evitável, bastava os personagens terem conversado e terem tido bom senso.... Todo o arco do Dameron não tem cabimento, se houvesse um mínimo de realismo ele teria que ser condenado a morte (ou, ok, sendo um filme da Disney, expulso da Resistência) pela bagunça despropositada que causou, mas o filme vê todo o transtorno como uma "lição aprendida" por Dameron e que o capacitou para liderar os rebeldes, e ainda rendeu um clima bastante alegre na cena final... Enfim, estabelecer que a general Holdo tinha um plano para salvar a todos e que o motim de Dameron foi despropositado serviu à necessidade de surpreender (gotcha!) à custa da coerência do roteiro e da integridade dos personagens.
Um problema maior do filme é que ele não pareceu se compreender como um segundo episódio de uma trilogia. Não dá pra colocar um monte de questões em um primeiro filme, para no segundo considerá-las pouco relevantes, como os pais da Rey, a origem do Snoke, a devoção de Kylo a Darth Vader, a busca pelo Luke.... A pegada "não é preciso ser Skywalker, cada um é dono de sua história, Força democratizada, bora olhar para o futuro" é bem interessante, poderia ter originado um bom terceiro episódio, ou melhor, um bom filme isolado, como Rogue One. ... mas não cabe em um filme do meio: não harmoniza o bastante com o ep. o 7, e pior, não deixa espaço para continuação... Repare que dá muito bem para pensar que o ep. 7 e 8 formam uma duologia (não tão harmônica, mas vá lá), e fingir que o ep. 9 não existiu. Talvez seja o melhor a fazer com respeito a essa trilogia.
Até faria mais sentido, porque Kylo Ren, uma vez que mata o pai, não parece passível de redenção... E a luta entre Primeira Ordem e Resistência no fundo é um repeteco em miniatura de uma história já contada, provavelmente haverá inúmeras lutas desse tipo no futuro da galáxia, logo é algo cuja conclusão não é de grande interesse....
Enfim, o ep. 9 é horrível, mas boa parte foi porque o ep. 8 decidiu praticamente terminar a história numa pegada de "seremos resistência!" ao invés de prosseguir com os direcionamentos do ep. 7 e preparar terreno para o ep. 9. Teria sido melhor se a trilogia tivesse o mesmo diretor, ou ao menos o mesmo roteirista. Prevejo que os fãs do futuro vão olhar essa trilogia como parte do universo expandido, e vai ser menos canônica do que a hexalogia do George Lucas. Como era mais ou menos o sistema de antigamente (antes do envolvimento da Disney), em que as obras não eram apenas canônicas ou não-canônicas, mas tinham diferentes graus de canonicidade. O que é interessante, e lembra as mitologias antigas, em que havia histórias mais canônicas (como Homero), mas inúmeras histórias menos canônicas e conflitantes entre si. Em Star Wars, G-canon era o maior grau (os filmes de George Lucas), e o C-canon era o grau de continuidade mais padrão, dos livros e quadrinhos... S-canon (secondary canon) eram histórias ainda menos canônicas, e que não entravam na Star Wars Databank, pois contradiziam histórias mais célebres do C-canon... Mais tarde surgiu um T-canon, com a série da TV, The Clone Wars, que passou a reescrever muito do que o C-canon tinha estabelecido sobre as guerras clônicas, mas ainda assim era algo com menos canonicidade do que o G-canon, pois não tinha uma coautoria do George Lucas (G > T > C > S). E faz sentido, afinal a série tem vários elementos estranhos ao espírito da hexalogia, como o retorno de Darth Maul, Anakin ter uma aprendiz, etc.[2] Esse canon da Disney para a Nova República deverá ser um canon próprio, um D-canon, abaixo do G-canon e quiçá do C-canon...
Curiosamente, George Lucas nunca permitiu que autores escrevessem, no contexto do C-canon, histórias sobre a juventude de Anakin e a queda da República, pois pretendia ele próprio fazê-lo... O mesmo não aconteceu com o período após o ep. VI. Quer dizer, essa história que a Disney empurra em propagandas, de que o ep. 9 é o "fim da saga Skywalker", é forçada pra caramba.
A história Skywalker terminou no ep. III em 2005, ou no ep. VI para os mais puristas. Episódios da Nova República (após a morte do imperador), ainda que GL tivesse planos para escrevê-los, sempre foi com o espírito de começar um novo projeto, e não de dar um prosseguimento a um mesmo arco narrativo...
Um problema maior do filme é que ele não pareceu se compreender como um segundo episódio de uma trilogia. Não dá pra colocar um monte de questões em um primeiro filme, para no segundo considerá-las pouco relevantes, como os pais da Rey, a origem do Snoke, a devoção de Kylo a Darth Vader, a busca pelo Luke.... A pegada "não é preciso ser Skywalker, cada um é dono de sua história, Força democratizada, bora olhar para o futuro" é bem interessante, poderia ter originado um bom terceiro episódio, ou melhor, um bom filme isolado, como Rogue One. ... mas não cabe em um filme do meio: não harmoniza o bastante com o ep. o 7, e pior, não deixa espaço para continuação... Repare que dá muito bem para pensar que o ep. 7 e 8 formam uma duologia (não tão harmônica, mas vá lá), e fingir que o ep. 9 não existiu. Talvez seja o melhor a fazer com respeito a essa trilogia.
Até faria mais sentido, porque Kylo Ren, uma vez que mata o pai, não parece passível de redenção... E a luta entre Primeira Ordem e Resistência no fundo é um repeteco em miniatura de uma história já contada, provavelmente haverá inúmeras lutas desse tipo no futuro da galáxia, logo é algo cuja conclusão não é de grande interesse....Enfim, o ep. 9 é horrível, mas boa parte foi porque o ep. 8 decidiu praticamente terminar a história numa pegada de "seremos resistência!" ao invés de prosseguir com os direcionamentos do ep. 7 e preparar terreno para o ep. 9. Teria sido melhor se a trilogia tivesse o mesmo diretor, ou ao menos o mesmo roteirista. Prevejo que os fãs do futuro vão olhar essa trilogia como parte do universo expandido, e vai ser menos canônica do que a hexalogia do George Lucas. Como era mais ou menos o sistema de antigamente (antes do envolvimento da Disney), em que as obras não eram apenas canônicas ou não-canônicas, mas tinham diferentes graus de canonicidade. O que é interessante, e lembra as mitologias antigas, em que havia histórias mais canônicas (como Homero), mas inúmeras histórias menos canônicas e conflitantes entre si. Em Star Wars, G-canon era o maior grau (os filmes de George Lucas), e o C-canon era o grau de continuidade mais padrão, dos livros e quadrinhos... S-canon (secondary canon) eram histórias ainda menos canônicas, e que não entravam na Star Wars Databank, pois contradiziam histórias mais célebres do C-canon... Mais tarde surgiu um T-canon, com a série da TV, The Clone Wars, que passou a reescrever muito do que o C-canon tinha estabelecido sobre as guerras clônicas, mas ainda assim era algo com menos canonicidade do que o G-canon, pois não tinha uma coautoria do George Lucas (G > T > C > S). E faz sentido, afinal a série tem vários elementos estranhos ao espírito da hexalogia, como o retorno de Darth Maul, Anakin ter uma aprendiz, etc.[2] Esse canon da Disney para a Nova República deverá ser um canon próprio, um D-canon, abaixo do G-canon e quiçá do C-canon...
Curiosamente, George Lucas nunca permitiu que autores escrevessem, no contexto do C-canon, histórias sobre a juventude de Anakin e a queda da República, pois pretendia ele próprio fazê-lo... O mesmo não aconteceu com o período após o ep. VI. Quer dizer, essa história que a Disney empurra em propagandas, de que o ep. 9 é o "fim da saga Skywalker", é forçada pra caramba.
A história Skywalker terminou no ep. III em 2005, ou no ep. VI para os mais puristas. Episódios da Nova República (após a morte do imperador), ainda que GL tivesse planos para escrevê-los, sempre foi com o espírito de começar um novo projeto, e não de dar um prosseguimento a um mesmo arco narrativo...
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