Campeonato Brasileiro 2009 Série A

[Neithan]

Clubes europeus são superiores em:

-Dinheiro
-Estrutura
-Plantel
-Fama (quem é SPFC perto de Manchester? )
-Estádio (até o Wigan tem estádio de primeira linha. Até o WIGAN!)
-Média de público

Que Brasil e Argentina tem potencial para se equiparar aos grandes clubes europeus, nós temos mesmo, mas isso levará décadas pra acontecer em grande escala. Hoje temos uns 3, 4 clubes bem organizados, o resto está se arrumando, ou se vendendo.

Falta grandes investimentos privados, falta estrutura para formar jogadores jovens e treinar os plantéis, falta estádios de primeira linha, falta a torcida encher o estádio todo jogo...


Então Wilzterman, o Camp Nou já teve 120mil em jogos da Champions League. Encher estádio não é novidade pra eles. E também, grande merd* só encher estádio e parar por aí. É como a história da "invasão corintiana de 1976 no Maracanã". Fod*-se que eles lotaram o Maraca, o campeão foi o Inter.



Rama, seu querido time perto dos gigantes europeus não é nada cara, aceite isso poxa. Meu primo é sócio-torcedor do SPFC, fanático mesmo...morou na Inglaterra quase dois anos, e voltou pra cá admitindo: Ninguém liga/lembra/respeita times brasileiros. Ele disse que respeitam no máximo o Boca, mas duvido muito disso. Se vangloriar, dizendo que derrotou três grandes em mundiais é engraçado: Times europeus não ligam nem 50% do que os sul-americanos ligam pro Mundial. Veja a "cara de decepção" dos jogadores do Liverpool após o jogo contra o SPFC...eles se importam mais com a Premier League do que o mundial. No máximo o Gerard se importou, mas só porque perdeu/lhe tiraram uns gols, e só.

Talvez em Milão possam até lembrar do SPFC, por causa do Kaka e do Leonardo, mas são raras exceções.

 

[Turgon]

Nautico, volta para a segunda divisão. Perder com 2 jogadores a mais em campo, como é possível? E de virada.

 

[LostFolk]

meu deus..ontem foi ridiculo! o time simplesmente PAROU quando perdeu um jogador e se esqueceu que estava com UM a mais ainda!!! putaqopariu!!
poderiam pensar TAMBEM que era melhor um passaro na mao do q tres voando, mas nao foram pra cima do sao paulo como loucos e deixaram la atras aberto e o sao paulo tava com dois jogadores novos na frente...hugo e o novato q fez o passe...pronto...2 a 1 riduculo!! nautico vai cair! sport fica!
pelo menos um nordestino...pelo amor de deus

 

[Wilzterman]

Clubes europeus são superiores em:

-Dinheiro
-Estrutura
-Plantel
-Fama (quem é SPFC perto de Manchester? )
-Estádio (até o Wigan tem estádio de primeira linha. Até o WIGAN!)
-Média de público

E tudo isso aconteceu graças ao que? Money!
Você que é tão baba-ovo desse campeoanto sabia que até o final de 2010 está previsto que mais da metade dos times ingleses da 1a divisão terão como donos ou sócios majoritários gringos milionários asiáticos ou mafiosos como o Abramovich?
E eu citei publicos de mais de 100 mil porque o Brasil é o unico pais de terceiro mundo que sem ter nem um terço da riqueza dos campeonatos europeus conseguiu fazer isso muito mais vezes.. porque temos torcidas apaixonadas um patrimônio de uma riqueza que muitos desprezam.
E se eles (europeus) não ligam pra existência dos nossos times? Fod***-se eles oras... Porque temos que dar moral pra eles e ficar copiando tudo o que vem de lá como essa palhaçada de gol marcado fora de casa valer mais?
o que importa é que sempre será prazeroso ganhar um mundial em cima deles e nessas horas não há dinheiro no mundo que pague esse prazer.
E graças a deus a fama mundial do Santos e do Pelé , Botafogo de Garrincha e o Flamengo do Zico foram graças a um excelente futebol jogado e não por dinheiro.

 

[Eriadan]

Náutico para mim é o time mais teimoso da série A. Se safou no ano passado, mas esse ano sobra. Ainda mais depois desse papelão de ontem, coisa ridícula.

Mas espero que o Sport engate uma reação. Da última vez que o Vitória se tornou o único representante nordestino na série A (2004) acabou dando merda...

 

[Reita]

Náutico para mim é o time mais teimoso da série A. Se safou no ano passado, mas esse ano sobra. Ainda mais depois desse papelão de ontem, coisa ridícula.

Mas espero que o Sport engate uma reação. Da última vez que o Vitória se tornou o único representante nordestino na série A (2004) acabou dando merda...

tenho que dizer mais tambem não vai ser esse ano que o nautico vai cair viu, eles tavam dando um baile no SP ontem, só que affe não sabem finalizar uma jogada se tivesse conseguido aproveitar as chanse que tiveram, o SP ia perder feio pro nautico ontem

 

[Sméagol]

Continuamos no vácuo dos palestrinos...

Apesar que ainda acho que esse ano o título é do Muricy, mais uma vez...

 

[Turgon]

Apesar que ainda acho que esse ano o título é do Muricy, mais uma vez...

Assim espero.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Mas isso se deve ao fato que nós ficamos praticamente 60 anos do século passado disputando praticamente só estaduais... o primeiro campeonato nacional classificatório pra Libertadores só começou em 1959 e organizado em divisões só em 1971.
Mas isso não quer dizer que a história do nosso futebol é pobre de tradição e grandeza.. Quantos públicos com mais de 100 mil eles tiveram lá em Wembley, Campnou, Santiago Bernabeu?
o que falta aqui é dinheiro.. Em outros quesitos não vejo como os europeus serem superiores não.. porque se eles hoje são o que são se deve apenas ao dinheiro.. se cortar isso deles sempre ficarão atrás.
É só lembrar dos 10 primeiros anos do mundial Interclubes em que a Europa ainda se refazia da Segunda Guerra mundial e os clubes sulamericanos derrotavam eles até com certa facilidade e os clubes de lá não contratavam sulamericanos de baciada como fazem hoje.

Po.
Mas aí você tá saindo da discussão de clubes brasileiros X europeus para futebol brasileiro X europeu.
Formação de jogadores não engrandece clube nenhum se ele não joga nem 1 temporada. E passa a vida toda em outro clube europeu.
Se tirarem os sul-americanos dos clubes europeus, eles ficarão bem mais frágeis. Sim, concordo. Mas e daí? O fato é que eles tem os nossos jogadores/idolos e continuarão tendo até aparecer uma terceira guerra mundial. Mantendo nossos clubes com moleques de 15 anos e velhos de 35.

Além do mais, no mundo hoje tudo é dinheiro.
Se cortar o dinheiro os clubes europeus seriam menores. A tecnologia voltaria aos tempos das cavernas. O ser humano voltaria a morrer com 40 anos de idade. A internet não existiria e não estaríamos discutindo isso aqui. As fronteiras voltariam a ser definidas na base de invasões multiplas. As américas provavelmente seriam um grande EUA. Etc.

 

[Neithan]

E tudo isso aconteceu graças ao que? Money!
Você que é tão baba-ovo desse campeoanto sabia que até o final de 2010 está previsto que mais da metade dos times ingleses da 1a divisão terão como donos ou sócios majoritários gringos milionários asiáticos ou mafiosos como o Abramovich?

Cara, é o melhor campeonato de clubes do mundo, simples. O povo tem que saber a diferença entre patriotismo com cegueira!

No Brasil, temos um clube que se vendeu para mafiosos iranianos também... lembra?

E outra, lá os ricos só dão grana, não manipulam campeonatos como MSI-2005.

E eu citei publicos de mais de 100 mil porque o Brasil é o unico pais de terceiro mundo que sem ter nem um terço da riqueza dos campeonatos europeus conseguiu fazer isso muito mais vezes.. porque temos torcidas apaixonadas um patrimônio de uma riqueza que muitos desprezam.

E daí que o Brasil fez? Europa também colocou! E a média da torcida nos campos europeus é maior que a Brasileira! E aí, cadê a paixão do povo?

E se eles (europeus) não ligam pra existência dos nossos times? Fod***-se eles oras... Porque temos que dar moral pra eles e ficar copiando tudo o que vem de lá como essa palhaçada de gol marcado fora de casa valer mais?
o que importa é que sempre será prazeroso ganhar um mundial em cima deles e nessas horas não há dinheiro no mundo que pague esse prazer.

Devemos copiar fórmulas vencedoras até do Uzbequistão, se isso melhorar o nosso campeonato.

E outra, nós copiamos o futebol de lá, qual o problema de copiar alguns regulamentos?

E graças a deus a fama mundial do Santos e do Pelé , Botafogo de Garrincha e o Flamengo do Zico foram graças a um excelente futebol jogado e não por dinheiro.

Assim como a genialidade de Zidane, Platini, Bekembauer (tá certo?), Puskas, Eusébio e outros grandes craques não existiram por causa de dinheiro!

Pegue o campeonato inglês, e verá que existem muito mais craques europeus que sul-americanos lá. LOGICAMENTE que Sul-Americanos e Africanos acrescentam muito mais habilidade e brilho aos campeonatos europeus, mas o que os motivou a jogar na Europa? GRANA! Dinheiro move tudo, como bem disse o Fusa. E pro campeonato Brasileiro ter o nível dos europeus, precisa de grana. Pra isso, voltamos a "tela inicial", os clubes tem de se planejar e começar a investir em Marketing, estrutura e outros meios de fazer dinheiro.

 

[Wilzterman]

Fusa
Não estou questionando o lado financeiro e sim a grandeza da instituição da marca que o clube tem de valor em sua cidade, país e continente e nisso nossos clubes são gigantes.. pois temos marcas de valor. O fato de não sabermos explora-las é outra história.. mas questionar o valor não..
Se não fosse por isso a marca Flamengo não valeria nada, mesmo o clube estando hoje com muitas dividas.
É lógico que se nossos clubes tivesse pelo menos 1 terço do poder financeiro que os europeus tem a situação já seria bem diferente

Cara, é o melhor campeonato de clubes do mundo, simples. O povo tem que saber a diferença entre patriotismo com cegueira!

No Brasil, temos um clube que se vendeu para mafiosos iranianos também... lembra?

E outra, lá os ricos só dão grana, não manipulam campeonatos como MSI-2005.

Só que a MSI não deu certo e se aquele iraniano não caisse fora os gambás invadiriam a sede do clube e o poriam pra fora na marra..
Manipulação? Já se esqueceu o que ocorreu na Itália que já teve um dia o campeonato mais rico e importante do mundo? do caso Olympique de Marseille nos anos 90? Manipulação acontece em todos os lugares

E daí que o Brasil fez? Europa também colocou! E a média da torcida nos campos europeus é maior que a Brasileira! E aí, cadê a paixão do povo?

Daí.. que futebol é o esporte do povo.. e colocar 100 mil num estádio lembrando que muitos desses torcedores ganham pouco mais que 1 salário mínimo é um feito pra ser muito mais exaltado e valorizado com orgulho do que o europeu que tem um padrão de vida muito mais elevado e pode ir se quiser todo dia num estádio... é obvio que a média lá só pode ser maior..
Sem falar que pra assistir um jogo em outro estado no Brasil viajando várias horas de busão é uma enorme dificuldade.. enquanto lá na Europa é muito comum ver um Bayern x Juventus na Champions com uma grande presença de torcedores da Juve na casa do adversário porque ir da Itália até a Alemanha é só pegar um trem que é bem mais em conta e veloz do que o nosso cada vez mais sucateado.

Devemos copiar fórmulas vencedoras até do Uzbequistão, se isso melhorar o nosso campeonato.

E outra, nós copiamos o futebol de lá, qual o problema de copiar alguns regulamentos?

Tem que se copiar desde que seja realmente bom e não mate a tradição do nosso futebol.. aqui conseguiram acabar com a emoção das finais em mata-mata importando o formato pontos corridos deles e agora querem que mais pra frente os campeonatos comecem num ano e terminem no outro ficando temporada 09/10, 10/11.. meu nada haver com as nossas tradições!

E pro campeonato Brasileiro ter o nível dos europeus, precisa de grana. Pra isso, voltamos a "tela inicial", os clubes tem de se planejar e começar a investir em Marketing, estrutura e outros meios de fazer dinheiro.

De forma alguma discordo de você.. hoje realmente não temos como bater de frente com eles.. mas podemos ao menos tentar aproveitar algo de bom tendo como melhor exemplo a ser seguido o México que é de terceiro mundo.. mas que tá conseguindo ter um campeonato nacional competitivo e forte financiado por grandes empresas.
Vamos torcer pra que um dia a coisa engrene aqui.

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Fusa
Não estou questionando o lado financeiro e sim a grandeza da instituição da marca que o clube tem de valor em sua cidade, país e continente e nisso nossos clubes são gigantes.. pois temos marcas de valor. O fato de não sabermos explora-las é outra história.. mas questionar o valor não..
Se não fosse por isso a marca Flamengo não valeria nada, mesmo o clube estando hoje com muitas dividas.
É lógico que se nossos clubes tivesse pelo menos 1 terço do poder financeiro que os europeus tem a situação já seria bem diferente

Então.
Mas não temos esse poder.
Se tivessemos o mesmo dinheiro da europa, talvez tivessemos os melhores do mundo aqui.
Assim como se Portugal tivesse 200 milhões de habitantes, talvez existissem 5 ou 6 Cristianos Ronaldos.
Temos que ver o fato de agora. Não hipotetizar os "se"s.

 

[Ramalokion]

Ah tá! A China tem 4 Pelés, 5 Maradonas e 9 van Basten's!

E a Russia então? 1 Pelé por Copa!

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

For the record....


HEXACAMPEÃO!!!!

 

[Turgon]

Tem que deixar registrado, né?

 

[Neithan]

O Fusa e o Edra aguardam milhares de anos aqui pra ver um nacional, e quando ganha some!

 

[Guilherme Sanders]

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

O Fusa e o Edra aguardam milhares de anos aqui pra ver um nacional, e quando ganha some!

O Edra talvez, mas eu num tenho milhares de anos não.

E não se esqueça que a maior fila agora foi passada para vocês.

 

[Guilherme Sanders]

Isso é verdade. Já são 16 anos sem título Brasileiro e 11 anos sem título importante (teve aquele paulistinha do gás lá, mas esse aí nem conta).

Aliás, os únicos times grandes que estão a mais tempo sem título brasileiro que o Palmeiras são o Fluminense, o Atlético-MG, claro (o rei da fila) e o Inter (mas esse por culpa do STJD).

 

[Ecthelion]

Peraí, o Flu ganhou a Copa do Brasil em 2007, é um título brasileiro (pode não ser a principal competição nacional, mas vale).