Gays

[Damasco o Gollum]

Usando essa lógica, então são as mulheres que deveriam ter mais preconceito contra os homens homossexuais, afinal, é uma desvantagem evolutiva, eles estão disputando com a gente
No entanto, acho que não é exagero dizer que na maioria das vezes o preconceito vem da parte do homem heterossexual; e que mesmo em relação ao lesbianismo (na média) as mulheres encaram com mais naturalidade...

E muito homem hetero que não aceita homens gays, se sente exitado vendo duas mulheres juntas...
Oque eu acho uma atitude estupida e hipocrita...

 

[Peregrin]

Aliás, falando nisso, não sei nem se vocês sabiam que existia, mas o Globo On lançou, há algum tempo, um Blog Gay, o Bloguei. Quando voltei do Carnaval, o blog tinha saído do ar, sem maiores explicações. Alguém sabe o que houve?

 

[Anna Cwen]

era do globo online ou do G1?
vou acionar minhas fontes para descobrir o que houve

E muito homem hetero que não aceita homens gays, se sente exitado vendo duas mulheres juntas...
Oque eu acho uma atitude estupida e hipocrita...

foi nisso que eu pensei qdo falei que a mulher leva com maior naturalidade; mas não sabia como colocar a questão

 

[Peregrin]

Globo On

 

[Damasco o Gollum]

foi nisso que eu pensei qdo falei que a mulher leva com maior naturalidade; mas não sabia como colocar a questão

Mas Ana, isso não é nem o caso de encarar com mais naturalidade... O cara não acha natural, mas como aquilo exita ele pode ser feito... o que não exita ele discrimina e condena...

 

[Anna Cwen]

Mas Ana, isso não é nem o caso de encarar com mais naturalidade... O cara não acha natural, mas como aquilo exita ele pode ser feito... o que não exita ele discrimina e condena...

sim, por isso eu acho que AS MULHERES encaram com mais naturalidade

 

[Faerum]

Acho que entendi o que tu quis dizer, mas vou tentar reforçar :
Mulheres em geral 'aceitariam' mais a idéia do lesbianismo pq não se sentem atraídas?
Já que o Merthol desistiu, vou voltar a falar de cultura: É MUITO mais fácil achar a imagem da mulher nua por aqui, do que uma imagem masculina. Seja em filmes (X-Rated ou não), propaganda, TV em geral, fotos... Muito daquela idéia que o corpo feminino é muito mais bonito, bom de se olhar. E daí aparece, proporcionalmente, mais imagens do lesbianismo do que de homens gays. Dois seriados, 'The L Word' e 'Hex', que passam em tv aberta, num horário acessível para qualquer idade (respectivamente, Warner e AXN, acho), e com cenas 'fortes' de atração entre garotas. Não cheguei a acompanhar 'Queer as folk', então não sei qual era o teor do seriado, mas outros voltados ao publico gay, como (mesmo que piada) 'Will & Grace', no máximo rolava um beijo, e nada muito demorado...
Pode ser uma cultura recente, mas mostra beijos entre moças como algo bonito. Não vi nem 1/4 do auê que 'Brokeback Mountain' causou, quando esse 'L Word' foi lançado.

 

[Merthol Caladhir]

Olá

Voltei. Infelizmente o acesso a internet está cada vez mais difícil (moro em uma cidade que anda a passos largos para a década de 1990), então minha freqüência diminuiu. Mas aqui estou.

Muito legal aquela frase sobre sexo por prazer. é um caminho muito frutífero para compreender práticas sexuais. Mas é preciso ir a fundo e questionar a própria idéia do prazer.

Quanto a esse lance da aceitação lésbica tem muito a ver com o fato de que a idéia do HIV e do SEXO PERIGOSO não está tão associado às lésbicas quanto aos gays. A sexualidade lésbica é muitas vezes encarada como charmosa e sensual, mas ainda contendo o fetichismo do olhar masculino. Isso certamente é uma visão esteriotipada. Mas as lésbicas conhecidas como truckers sofrem muito preconceito e pouca aceitação por conta de, entre outras coisas, sua carga estética ligada ao masculino.

 

[Faerum]

Mas as lésbicas conhecidas como truckers sofrem muito preconceito e pouca aceitação por conta de, entre outras coisas, sua carga estética ligada ao masculino.

Preconceito até entre lésbicas!
Assim como muitos gays não gostam de ter a 'sua' imagem associada a bixas purpurinadas e saltitantes, já vi muita lésbica reclamando das chamadas 'sapatão', vestidas como motoqueiras, sempre com cara de poucos amigos, só faltando coçar o saco.
De algum modo, creio estar aí o preconceito homofóbico, já que não são poucos os casos de gays surrados por heteros. Como se um homem rebolante colocasse em risco todas as figuras masculins da terra.

 

[Merthol Caladhir]

Preconceito existe em todo canto mesmo. esse lance da desorientação da figura masculina na sociedade contemporânea dá pano pra manga. Tenho a impressão de que até mesmo a negação da figura do hétero clássico é uma reafirmação da centralidade desse conceito em nosso cotidiano

 

[Konan]

Tem que ver que muita coisa é levantada por e para marketing.

Exemplo, o mesmo jornalista/colunista que surgiu com o metrossexual, na temporada sequente veio com o retrossexual, que seria quase que o oposto do anterior.

 

[Primula]

Usando essa lógica, então são as mulheres que deveriam ter mais preconceito contra os homens homossexuais, afinal, é uma desvantagem evolutiva, eles estão disputando com a gente
No entanto, acho que não é exagero dizer que na maioria das vezes o preconceito vem da parte do homem heterossexual; e que mesmo em relação ao lesbianismo (na média) as mulheres encaram com mais naturalidade...

Eu não encaro com mais naturalidade... o tanto de homem homossexual que eu achei pedaço de mau caminho... desperdício!

De qualquer forma, o motivo AIDS é recente demais para explicar o homofobismo.

Um fator que acho pertinente é a veneração do corpo feminino nos últimos séculos (esculturas, nús, arte), em contraposição ao nú masculino dominante na antiguidade e parte da renascença (que acho muito bonitos, se me permitem comentar).

 

[Faerum]

Eu não encaro com mais naturalidade... o tanto de homem homossexual que eu achei pedaço de mau caminho... desperdício!

De qualquer forma, o motivo AIDS é recente demais para explicar o homofobismo.

Um fator que acho pertinente é a veneração do corpo feminino nos últimos séculos (esculturas, nús, arte), em contraposição ao nú masculino dominante na antiguidade e parte da renascença (que acho muito bonitos, se me permitem comentar).

Em Roma era comum. Não tinha esse rótulo 'gay'. Provavelmente um romano iria estranhar muito a nossa sociedade dividida em Heteros e Homos...
Na Grécia, já é batido isso, mesma coisa.
Não sei se nessas duas aí existia algum tipo de ódio. O sexo oral era visto como algo horrendo, mas tanto o ht quando o homo, logo, ai não.

Quando a AIDS 'surgiu', já veio como o câncer Gay, logo já existia homofobismo (dã ¬¬). 'Philadelphia' e 'E a vida continua' mostram bem esse ponto.

Quanto a Renascença, não sei nada sobre costumes sexuais. Na HG dos Bórgia, um dos cardeais é chantageado quando seus amantes são capados. Tem um tom de deboche sempre que se referem a algum gay...
Resumindo: É coisa da Igreja

 

[Merthol Caladhir]

Concordo que a AIDS é mais recente que a hoofobia. Mas as coisas mudam. As desculpas autorizadas são maiores. Na Grécia, durante parte da década de 1970, a legislação permitia que suspeitos de práticas gays fossem interrogados pela polícia por conta da AIDS.
As coisas se reinventam. A homofobia de 100 anos atrás é diferente da de hoje. Em extratos sociais distintos é possível encontrar homofobias e heterofobias distintas.

 

[LUKASXD]

sim, por isso eu acho que AS MULHERES encaram com mais naturalidade

Pense: Os Homens também olham com mais naturalidade o lesbianismo, penso eu.

 

[Faerum]

Pense: Os Homens também olham com mais naturalidade o lesbianismo, penso eu.

Naturalidade ou tesão?
Nunca ouvi uma guria dizendo que adoraria um ménage por achar lindo dos homens se pegando

 

[Tonho Hammond]

todos os conceitos relacionados à relação homem e mulheres são consequências de nossa sociedade machista.

acho que o homossexualismo masculino causa mais 'repulsa' pela obrigatoriedade da presença de força e poder que é exigida do homem na sociedade.
O homem gay é visto como o fraco, aquele que não conseguiu cumprir o seu papel de homem macho.

quanto ao homossexualismo feminino, tem a coisa de ser menos exigido da mulher essa obrigatoriedade de conduta. a mulher pode ter esses 'desvios', eles são tolerados pois não são considerados definitivos.

o senso comum de nossa sociedade, no fim das contas, diz que a mulher, quando lésbica, esta apenas experimentando. Por mais que ela saia com mulheres há anos, ela esta experimentando. O homem, quando tem um relacionamento homossexual, é viado para todo o osempre.

enfim, é assim que acho que o conservadorismo crê.

 

[Lasgalen]

Pois eu já acho que grande parte da " repulsa" reside no sexo anal. Gays fazem sexo anal, lésbicas não. Com elas a coisa parece só aquela delicadeza de toques e afagos... com eles é " tomar no cu".

O mais curioso é que a maioria dos homofóbicos que condenam o anal-gay adoram um anal-mulher. Como se cu de mulher fosse mais "limpo" que o de homem.

Povo, desculpem o palavreado. Mas pela força da expressão não dava prá usar outras palavras.

I'm back. I can't believe.

 

[Damasco o Gollum]

Naturalidade ou tesão?
Nunca ouvi uma guria dizendo que adoraria um ménage por achar lindo dos homens se pegando

Ja vi varias.... Algumas aqui do forum inclusive... E a enfermeira do meu trabalho fica pedindo pra eu baixar filme porno de homens gays pra ela...

todos os conceitos relacionados à relação homem e mulheres são consequências de nossa sociedade machista.

acho que o homossexualismo masculino causa mais 'repulsa' pela obrigatoriedade da presença de força e poder que é exigida do homem na sociedade.
O homem gay é visto como o fraco, aquele que não conseguiu cumprir o seu papel de homem macho.

quanto ao homossexualismo feminino, tem a coisa de ser menos exigido da mulher essa obrigatoriedade de conduta. a mulher pode ter esses 'desvios', eles são tolerados pois não são considerados definitivos.

o senso comum de nossa sociedade, no fim das contas, diz que a mulher, quando lésbica, esta apenas experimentando. Por mais que ela saia com mulheres há anos, ela esta experimentando. O homem, quando tem um relacionamento homossexual, é viado para todo o osempre.

enfim, é assim que acho que o conservadorismo crê.

Concordo com vc sobre a parte do homem, mas descordo sobre as mulheres...
Eu acho que a sociedade vê sim o lesbianismo como uma coisa definitiva na pessoa, mas porem "ela é só uma mulher, e não tem o papel imporante de homem de ser macho comer todas as mulheres e sustentar a familia..."

Pois eu já acho que grande parte da " repulsa" reside no sexo anal. Gays fazem sexo anal, lésbicas não. Com elas a coisa parece só aquela delicadeza de toques e afagos... com eles é " tomar no cu".

O mais curioso é que a maioria dos homofóbicos que condenam o anal-gay adoram um anal-mulher. Como se cu de mulher fosse mais "limpo" que o de homem.

Povo, desculpem o palavreado. Mas pela força da expressão não dava prá usar outras palavras.

I'm back. I can't believe.

Isso pode até contribuir para o argumento homofobico, mas não é o principio da coisa...
E sobre o anal masculino ou feminino, o problema não é ser limpo ou sujo... o problema e ser passivo esse é que é o problema... Mas como na mentalidade de muitos a mulher foi feita pra ser submissa e passiva, com ela não tem problema...

 

[Merthol Caladhir]

Quem disse que as lésbicas não performam sexo anal?