ARTES MARCIAIS!!!

[Faramir o nobre guerreiro]

É isso aí, eu pratico Kung Fu e Tai Chi Chuan!!

 

[Brenex]

Oi pessoal ja faz um bom tempo xD, eu to praticando o kyokushin a um bom tempo ja, 9 meses, e tava estudando outras artes, e me interessei pelo wing chun e o jut kune do(acho q e assim q se escreve xD), alguem poderia me explicar a tecnica e se e eficaz?
estou curioso

 

[Menello]

E qual a diferença entre isso?

Arte marcial tem toda uma filosofia, tem um ensinamento a mais. A luta, é só a luta mesmo. Como no boxe, vc coloca as luvas, e vai dar porrada no saco de pancada. Depois que estiver pronto, vai esmurrar alguém.

 

[Myamoto Musashi]

Arte marcial tem toda uma filosofia, tem um ensinamento a mais. A luta, é só a luta mesmo. Como no boxe, vc coloca as luvas, e vai dar porrada no saco de pancada. Depois que estiver pronto, vai esmurrar alguém.

Na concepção "tradicional", sim. Mas se você ver que "arte marcial" significa "arte de guerra" (e aí entrariam muitas outras coisas que não estilos de luta), o boxe se enquadra sim.

 

[Soma Cruz Jean]

Arte marcial tem toda uma filosofia, tem um ensinamento a mais. A luta, é só a luta mesmo. Como no boxe, vc coloca as luvas, e vai dar porrada no saco de pancada. Depois que estiver pronto, vai esmurrar alguém.

Você deu a impressâo de que quem faz Boxe é para ir brigar e tals...


Agora falaram que Boxe só se prende aquilo?falar que boxe nâo tem muita técnica é simplismente falta de conhecimento, Tem muitas academia de Kung Fu por exemplo que NEM se quer treinam direito,ficam só em formas e dando soco ao vento... E claro tem as firulas,você acha que realmente vai conseguir fazer aqueles malabarismo numa luta de verdade?

Boxe tem muitas esquivas boas,uma técnica impecavel,e realmente usa o que funciona,e é testado,eles dâo a cara a tapa...

Boxe limitado? Toda arte é limitada a alguma coisa

Jiu é só châo e queda, Thai é chute e soco,Boxe é soco etc...

Ai que vem a idéia de treinar varias artes... E eu sou magro,e derrubo muita gente bem mais pesada que ue onde treino. E se vocês acham que onde treino é fraco, procura por Vanessa Porta no Youtube,ela treina com nós

bom por enquanto é só

 

[Fazion]

Comparar tipos, estilos de luta já é um erro.
Querendo ou não todos puxam sardinha para o seu lado... hauhauhaua ou para o lado que mais o agrada.

Falar que o soco do Boxe não possui técnica, que o Kung-fu é cheio de firulas inviáveis em uma luta, Jiu-Jitsu é só chão e não dura contra um atleta de outro estilo, enfim...

Tudo varia do estilo de luta do Atleta, independente da arte que o mesmo pratica. O Atleta e somente ele vai aplicar a técnica no adversário, estando preparado para isso o fará em praticamente qualquer ocasião.

Boxe ser um Esporte e não uma Arte Marcial?
Não existe motivo para pensar isto... é Esporte porque não tem toda uma história, etc, etc. Errado para ter uma idéia Boxe era esporte Olímpico em 688 a.C. (viva a Wikipédia! ) passou um tempo fora e voltou nas Olimpíadas em 1912.
Não menosprezem o Pugilismo por ele ser imensamente divulgado e explorado por muitos em todo o mundo, pois o MMA também é!
Infelizmente o Pugilismo ganhou uma "cara" deveras comercial.

E se ainda quiserem comparar as Artes Marciais existentes sempre procurem informações, procurem BONS Mestres ou Professores, BOAS academias. Porque entre todas as Artes existem muitos farçantes.

Mais ainda, existem tantos assuntos sobre Artes Marciais que cair em comparações interminávais deixa o tópico... feio (pra não falar nada grosseiro heuheuehueh).

É isso,
Abraços.

 

[Donovan]

Na concepção "tradicional", sim. Mas se você ver que "arte marcial" significa "arte de guerra" (e aí entrariam muitas outras coisas que não estilos de luta), o boxe se enquadra sim.

Na verdade se formos ver a história das artes marciais vamos perceber que muito antes da filosofia de vida, da religiosidade e tal, a porrada ja comia solta... É o que o companheiro citou, marcial = guerra. O cara treinava pra matar e não morrer, independente de querer ou não se tornar uma pessoa ou ser humano melhor. Isso foi agregado com o tempo, e intensificado mais recentemente, com a evolução da sociedade, que criou leis e, "in tese", o cara não precisaria se preocupar tanto em se defender, já que o estado deveria fazer isso por ele.

A questão de o boxe ser ou não arte marcial, eu considero que não seja, simplesmente porque é esporte. Tem regras, regulamentos, categorias de peso, e isso foge do conceito de arte marcial. Mas nada impede que seja treinado com esse intuito...

E tai chi chuan também é kung fu.

 

[Fazion]

Em todo campeonato existem regras, categorias e etc.

Yeah, Tai Chi é um estilo de KF heuhuhe

 

[Myamoto Musashi]

A questão de o boxe ser ou não arte marcial, eu considero que não seja, simplesmente porque é esporte. Tem regras, regulamentos, categorias de peso, e isso foge do conceito de arte marcial. Mas nada impede que seja treinado com esse intuito...

Então não existe mais arte marcial? Todas as artes marciais, que realizam campeonatos de luta (não exibição, até porque isso é nem pode ser considerado marcial), tem regras, regulamentos, e em sua maioria, categorias de peso/habilidade.

 

[Brenex]

Ola, eu como ja mencionei faço o kyokushin sou faixa amarela, e não tenho duvidas de ser um estilo extremamente eficiente em combate, so que por não usar luvas nao se pode dar socos no rosto(um dos lugares da minha opiniao, mas visado e atingido numa luta).
Entao eu queria a opinião de vcs, seria bom eu fazer o muai tay pra acrescentar esse tipo de luta(luvas, talvez nao doa tanto, ja q estou acostumado a apanhar sem luvas, mas ai vou poder aprender a defender o rosto), para meu aprendizado?

Muito Obrigado
PS:E me expliquem um pouco de wing chun e jeet kune do, que estou querendo saber mais sobre esses estilos e sua forma de luta, e de contato?
Obrigado xD

 

[Soma Cruz Jean]

Jeet Kune Do não se acha professor,mesmo proque o Bruce Lee não terminou ele né...

kyokushin é legal,eu gosto(Shotokan também).. Esse negocio de com luva não doer tanto,cuidado, a luva realmente pega em cheio no rosto,e não amortece tanto assim não...

Bom mas se você quiser fazer uma luta para aperfeiçoar socos... Tem varias...

Boxe claro,tem Muay Thai, Kung Fu(Curto muito Sanshou)... Varias

E o bom que por exemplo, você faz Thai ou Sanshou, você desenvolve mais tanto no Karate quanto na outra arte. (Apesar de ter muia gente que discorda disto)

 

[Fazion]

Ola, eu como ja mencionei faço o kyokushin sou faixa amarela, e não tenho duvidas de ser um estilo extremamente eficiente em combate, so que por não usar luvas nao se pode dar socos no rosto(um dos lugares da minha opiniao, mas visado e atingido numa luta).
Entao eu queria a opinião de vcs, seria bom eu fazer o muai tay pra acrescentar esse tipo de luta(luvas, talvez nao doa tanto, ja q estou acostumado a apanhar sem luvas, mas ai vou poder aprender a defender o rosto), para meu aprendizado?

Muito Obrigado
PS:E me expliquem um pouco de wing chun e jeet kune do, que estou querendo saber mais sobre esses estilos e sua forma de luta, e de contato?
Obrigado xD

Na academia que treino Kung-fu Shaolin do Norte algumas pessoas também treinam Shotokan... o mestre é o mesmo
Enfim... o resultado é muito bom. Creio que a diversificação em si já ajuda bastante!
As outras modalidades citadas pelo Soma Cruz Jean também só irão somar a sua técnica, só você escolher a que mais lhe agrada.
Quanto ao Wing Chun e o Jeet Kune Do fica mais fácil você expor suas dúvidas que tentaremos saná-las.

 

[Donovan]

Bom, é o que eu falei no meu post anterior. Se vc desafiar outro estilo nas regras dele, vai ser muito mais dificil pra vc. Se os dois puderem usar o melhor do seu estilo, ganha quem tem mais opções de luta, e quem usar suas tecnicas melhor. Uma luta contra um boxeador pode terminar com um soco. Assim como contra um cara de tae kwon do, pode terminar em um chute. O que vale é saber usar o que tem. Mas, se vc não tem muito, tipo, só sabe dar soco, fica complicado.


Uma vez, meu mestre de karate lutou contra um boxeador. Ele tentou acertar chutes na cabeça do boxeador, mas não conseguiu de jeito nenhum. O cara era muito bom na esquiva. Mas aí ele partiu pro chute nas pernas. O cara não aguentou o tranco. A moral da historia é essa, vc tem q ter variações. Se sabe apenas dar soco, tem q decidir logo com um direto pra não tomar chute. Se tem mais variações de golpes, vai mudando até achar o ponto fraco do cara. Por isso, quem tem mais tecnicas e sabe usar, leva vantagem.

E essa idéia de quanto mais melhor, também depende. Prova disso são os lutadores de jiu jitsu. Os originais, não aqueles que treiam jiu pra lutas de MMA. Como o Royce, no início do vale tudo. Por mais que eles dissessem que o jiu jitsu também trabalhava com socos, chutes e etc., todos sabemos que não é verdade. O cara podia até ter uma noção, mas nada que se comparasse a um lutador de boxe, karate ou kung fu, por exemplo. Até na parte de projeções os caras não eram tão bons quanto os judocas. O negócio era mesmo agarrar, levar pro chão e finalizar lá. Essa era a técnica que eles treinam. O resto é estratégia de estudar os demais estilos e evitar ser atingido em cheio antes de conseguir levar a luta pro chão.

Ou seja, os caras não tem muita variação, e mesmo assim conseguem ser eficientes usando o que sabem com inteligência. Ao invés de se adaptarem ao adversário, eles simplesmente fazem o que sabem fazer tão bem, independente do cara ser socador, chutador ou agarrador.

 

[Minduim]

E essa idéia de quanto mais melhor, também depende. Prova disso são os lutadores de jiu jitsu. Os originais, não aqueles que treiam jiu pra lutas de MMA. Como o Royce, no início do vale tudo. Por mais que eles dissessem que o jiu jitsu também trabalhava com socos, chutes e etc., todos sabemos que não é verdade. O cara podia até ter uma noção, mas nada que se comparasse a um lutador de boxe, karate ou kung fu, por exemplo. Até na parte de projeções os caras não eram tão bons quanto os judocas. O negócio era mesmo agarrar, levar pro chão e finalizar lá. Essa era a técnica que eles treinam. O resto é estratégia de estudar os demais estilos e evitar ser atingido em cheio antes de conseguir levar a luta pro chão.

Ou seja, os caras não tem muita variação, e mesmo assim conseguem ser eficientes usando o que sabem com inteligência. Ao invés de se adaptarem ao adversário, eles simplesmente fazem o que sabem fazer tão bem, independente do cara ser socador, chutador ou agarrador.

Muito bem colocado. Foi como eu já disse nesse tópico: eles não entravam no ritmo e no jogo do adversário, mas faziam o cara entrar no jogo deles. Eu não treinaria várias artes marciais juntas, no intuito de ser preparado pra qualquer tipo de ocasião. Seria como fazer 2 coisas ao mesmo tempo: você pode até fazer as 2 satisfatoriamente, mas nenhuma das duas vai sair perfeita, porque pra isso você precisa de foco. Eu preferiria muito mais me focar em uma só e dominá-la ao máximo. Aquele que domina melhor a sua técnica sempre vai ficar no controle da situação.

 

[Myamoto Musashi]

Pois é, mas como se sairia um lutador de JJ puro, estilo Royce Gracie, numa luta de MMA hoje em dia? Levaria um pau bonito.

Em teoria, principalmente se voce vai competir em um determinado estilo, é bom só focar naquele, e treinar só ele. Mas pra ficar preparado pra qualquer situação (e aí entra brigar contra algum judoca, wrestler ou lutador de JJ, por exemplo), vale treinar alguma arte diferente, até porque, se você só pratica contra caras da mesma arte, não tem idéia de como um lutador de outra vai agir na luta.


Não to dizendo ser bom nas 2, mas ser especialista numa, e pelo menos poder se virar em situações diferentes.

 

[DARUMA TAISHI]

E o Rickson ganharia do Mike Tyson

Depende da situação:

Nas regras do Boxe: Tyson venceria,

Nas regras do Jiu Jitsu: Rickson venceria

Nas regras de Vale Tudo, MMA, K1, etc...: Rickson venceria

Numa luta sem regras: Tyson venceria absolutamente, pois o Rickson não tem cara de quem aguenta uma mordida na orelha.

 

[Brenex]

E que assim, ja ouvi falar( e acredito) que o melhor praticante de artes marciais saber "diversificar"(nao achei outra palavra) o seu estilo pra qualquer ocasiao, so que no kyokushin vc nao usa socos no rosto(por min o kyokushin devia ter 2 lutas,o kumite normal, e uma usando luvas q vale-se socos no rosto e derrubar o adversario), por causa disso nao vai saber defende-lo, a nao ser com a tecnicas de defesa de tronco, por isso tava pensando no Muai Tay, que as regras sao parecidas, so q se pode socar no rosto.
Minha principal vai ser sempre o kyokushin(alem de ter kata e outras coisas e mais trabalhoso), essas outras artes vao acrescentar mais sabedoria e tecnica.Um exemplo como ja citaram em posts anteriores o bruce lee, que estudou varias outras artes e com isso sempre melhorava sua tecnica.
O soma cruz poderia me explicar um pouco desse sanshou? xD

 

[Donovan]

Pois é, mas como se sairia um lutador de JJ puro, estilo Royce Gracie, numa luta de MMA hoje em dia? Levaria um pau bonito.

Em teoria, principalmente se voce vai competir em um determinado estilo, é bom só focar naquele, e treinar só ele. Mas pra ficar preparado pra qualquer situação (e aí entra brigar contra algum judoca, wrestler ou lutador de JJ, por exemplo), vale treinar alguma arte diferente, até porque, se você só pratica contra caras da mesma arte, não tem idéia de como um lutador de outra vai agir na luta.


Não to dizendo ser bom nas 2, mas ser especialista numa, e pelo menos poder se virar em situações diferentes.

Aí eu concordo. Se o cara não gosta, ou não se dá bem com o agarra-agarra, tem que pelo menos saber evitar ou saber sair da situação de chão. E se não gosta de porrada, tem que saber ao menos evitar apanhar até agarrar o adversário...

 

[Donovan]

E que assim, ja ouvi falar( e acredito) que o melhor praticante de artes marciais saber "diversificar"(nao achei outra palavra) o seu estilo pra qualquer ocasiao, so que no kyokushin vc nao usa socos no rosto(por min o kyokushin devia ter 2 lutas,o kumite normal, e uma usando luvas q vale-se socos no rosto e derrubar o adversario), por causa disso nao vai saber defende-lo, a nao ser com a tecnicas de defesa de tronco, por isso tava pensando no Muai Tay, que as regras sao parecidas, so q se pode socar no rosto.
Minha principal vai ser sempre o kyokushin(alem de ter kata e outras coisas e mais trabalhoso), essas outras artes vao acrescentar mais sabedoria e tecnica.Um exemplo como ja citaram em posts anteriores o bruce lee, que estudou varias outras artes e com isso sempre melhorava sua tecnica.
O soma cruz poderia me explicar um pouco desse sanshou? xD

E eis uma grande surpresa pra mim. Eu não imaginava que o kyokushin, um estilo que eu achava tão "marcial" cultivasse uma idéia dessa de "não valer" determinado tipo de coisa

 

[Brenex]

Claro, ja que em nossos treinos e kumites(luta), nao usamos luvas tambem nao se pode usar socos no rosto(mas pode dar chutes e joelhadas), voce ja pensou em um campeonato de kyokushin que e muito violento ainda valhe-se socos no rosto?
Voce nao veria muitos praticantes de kyokushin com dentes na boca e com um nariz normal o.0
O que nao vale no kyokushin e isso:
Não vale agarrar,socar o rosto,chute frontal no joelho, e atingir os orgãos genitais.
Pra min so o motivo de nao se usar luvas, ja deixa o kyokushin bem "marcial" xD