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[Círculo da Lei III] Julgamento de Isildur

  • Criador do tópico Criador do tópico Indily
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Fechado para novas mensagens.
A Defesa tem o prazo dela e isso é seu direito, escolher o que é melhor em sua estratégia. Até o ultimo minuto, todo o tempo disponível, é direito da Acusação escolher a hora de mostrar sua argumentação!

Esperemos então.

Edite:

A internet aquí está uma droga...

Não vou fazer pressão quanto à entrega do texto. Mas estamos aguardando e observando as opiniões do pessoal que tem aparecido. No respeito que o Réu, apesar de nossa visão a respeito dele, que não deve ser menosprezado por seus grandes feitos! Nem sempre acertados...
 
Última edição:
Sim...

A Defesa tem a Opinião Pública a seu favor, isso é fato! Mas devemos lembrar e analisar os fatos expostos. Há uma acusação oculta nos autos que ainda não foi percebida, apesar de gritante.

Não a incluimos, pois se a analise for feita por aqueles que prestam uma atenção maior, logo hão de perceber que Isildur cometeu ainda mais erros.

Veremos se a anáise da Defesa e Opinião Pública é tão cega quanto a da Justiça. Ou mesmo se a lealdade irrestrita é capaz de nublar tanto a visão quanto o discernimento por trás dos atos de um "Herói"!

Que Eru faça a Luz livrar as sombras que existem em nosso Mundo!

A Defesa tem o prazo dela e isso é seu direito, escolher o que é melhor em sua estratégia. Até o ultimo minuto, todo o tempo disponível, é direito da Acusação escolher a hora de mostrar sua argumentação!

Esperemos então.

Edite:

A internet aquí está uma droga...

Não vou fazer pressão quanto à entrega do texto. Mas estamos aguardando e observando as opiniões do pessoal que tem aparecido. No respeito que o Réu, apesar de nossa visão a respeito dele, que não deve ser menosprezado por seus grandes feitos! Nem sempre acertados...


Sim amigo, nós estamos esperando pra ver a melhor hora de sair com a defesa....
Mas lembre-se que não há mais treplica Hurin. é uma manifestação da acusação e uma da defesa.....
 
Sim, Amigos! Nós da Acusação já sabiamos disso...

Não adianta entrar com uma Super e Gigantesca Acusação, algo cheio de "floreios" e "Termos Tecnicos" usados geralmente para atrapalhar o entendimento da queixa, tanto visando atrapalhar os Julgadores quanto os Defensores.

Enquanto elaboramos nossa queixa, tivemos isso em mente: tornar as coisas claras! Não era de nossa vontade deixar nenhuma parte ouvinte da queixa, tanto Julgadores, Defensores e Opinião Pública sem entender o que aconteceu nos Campos de Lís e no momento da "Destruição do Um Anel de Poder".

A outra acusação oculta, é do conhecimento de todos e não colocaremos a ponta da espada nessa ferida, que atinge a todos nós, e pode acabar com nosso futuro. Os Pergaminhos que encontramos logo serão esquecidos, no entanto são de uso restritamente da Familia Real, Militar e de estudiosos da Tradição de Númenor.

Edite:

Se conseguirmos esclarecer e deixar isso registrado, novas gerações poderão julgar Isildur de modo diferente do que todos nós podemos agora. E isso já é um começo, uma ajuda para horas mais Negras que virão!
 
Última edição:
Confesso que estou muito ansioso para ver nossos argumentos nesse momento decisivo para nosso cliente Isildur...
parece que vamos ter uma disputa muito interessante entre as bancas.
 
Sim amigo, nós estamos esperando pra ver a melhor hora de sair com a defesa....
Mas lembre-se que não há mais treplica Hurin. é uma manifestação da acusação e uma da defesa.....
Dessa eu não sabia.... Então a acusação posta os argumentos uma vez e a defesa outra e pronto, acabou?!?

Preferia o bate-rebate :mrgreen:
 
Acho, vejam bem, que poderemos debater após a Defesa postar sua argumentação. Mas acredito que o mais certo é depois das perguntas dos Julgadores.

Podemos fazer alguns comentários sem prejudicar os trabalhos das Bancas. O que não pode acontecer é provocações ou tentativa de tumultuar o ambiente do Circulo da Lei, no qual ainda estamos na presença dos Grandes Sábios de Arda(Elrond, Cirdan, Galadriel, Valar e alguns Maia), portanto, respeitem-nos!

Triste, para nós meros mortais ou atados ao destino de Arda, esperarmos... :beam:

:twisted:
 
Acho, vejam bem, que poderemos debater após a Defesa postar sua argumentação. Mas acredito que o mais certo é depois das perguntas dos Julgadores.
Podemos fazer alguns comentários sem prejudicar os trabalhos das Bancas.

Mas esse debate e comentarios(se forem permitidos) nao terao influencia nenhuma no julgamento, ou poderao ter?? :think:
 
A unica influencia que poderá ter é no caso dos jurados, ou até no caso do juíz... Eles podem mudar de opiniao, com os nossos comentários. Agora, se isso for permitido, não haverá nada a fazer, ou irá influenciar ou não.
 
Mas esse debate e comentarios(se forem permitidos) nao terao influencia nenhuma no julgamento, ou poderao ter?? :think:

A unica influencia que poderá ter é no caso dos jurados, ou até no caso do juíz... Eles podem mudar de opiniao, com os nossos comentários. Agora, se isso for permitido, não haverá nada a fazer, ou irá influenciar ou não.


Para todo Julgamento, mesmo com todos os cuidados, mesmo com toda a ética que se deveria ter em não dar importância a comentários externos aos debatidos pelos Jurados, acontece de a Opinião Pública chegar aos Jurados, que acabam mudando em parte algo em suas sentenças.

Esperemos para que a Defesa mostre sua argumentação para apreciação dos Julgadores, assim com fez a Acusação e que as coisas aconteçam com a devida Ordem que está se seguindo.

Haverá ainda as perguntas dos Julgadores. Após estas serem respondidas, assim espero, podermos responder à Opinião Pública diretamente nesse tópico, mas o momento para isso não sei ao certo quando será possível. O Juíz deverá liberar-nos para isso quando ele achar que é possível.
 
Esse julgamento está maravilhosamente gostoso de se ler e acompanhar, sinto-me honrado de estar em companhia e aliança com membros adimiravéis como vocês!

Obrigado pela oportunidade.

ps: ansioso =)
 
Perguntas dos demais usuários poderão serem feitas apenas após o término do julgamento, e daí sintam-se a vontade para responde-las.

Antes disso, como ainda estão sendo estudadas especificidades para uma participação mais aprofundada dos demais, qualquer pergunta influenciável está proibida. Portanto, quem tiver alguma, anote pra não esquecer de questiona-la depois. =]


Húrin disse:
O que não pode acontecer é provocações ou tentativa de tumultuar o ambiente do Circulo da Lei, no qual ainda estamos na presença dos Grandes Sábios de Arda(Elrond, Cirdan, Galadriel, Valar e alguns Maia), portanto, respeitem-nos!

Exatamente. :yep:

E, acima desses todos, na presença do Juiz, ou seja, na minha. Ai de quem tentar estragar a seriedade (não no sentido de não haver humor, mas de não virar palhaçada) do Julgamento. :chibata:

Respeito é bom e todos gostam. E quem não gostar, que nem apareça por aqui. :chibata: [2]

Ah, e não foi bronca não, e sim um aviso. Só vai ter bronca se alguém ignorar ele. :mrgreen:

PS: ansioso =)³ :hihihi:
 
Por favor, atentem para o que o Oromë falou: a única manifestação formal de cada banca são suas peças e eventuais recursos (além das perguntas que poderão responder). Não há outra chance para debater os argumentos levantados dentro do processo, mas ainda há a possibilidade de se fazer alguns comentários como os que o Húrin tem feito, por exemplo, que não versam sobre o mérito da questão.
 
Prezado juiz, jurados e todos os que estiverem presenciando esse julgamento.
Em primeiro lugar, antes de dar inicio a defesa, queremos fazer uma moção de protesto contra o julgamento de um dos maiores heróis do legendarium tolkiano! Isildur não tem por que estar aqui, sentado no banco dos réus!!! E vamos provar a todos a injustiça que esta sendo feita a ele!!
A acusação gira toda em torno de apenas dois fatos, dois fatos em toda a longa vida do nosso cliente! Uma vida que por si só demonstra todo o esforço e fidelidade de mesmo para com a justiça.
Pra começar, acusação, em sua exposição, diz que a incompetência, orgulho e arrogância de nosso cliente foi causadora da morte de diversos soldados, e também de muitos membros da casa real, inclusive o herdeiro. Mas em que a acusação se baseou pra fazer tal afirmativa?

A comitiva, apesar de ser em sua grande maioria composta por soldados, foi exterminada por uma horda orc. Erros de comando foram cometidos por Isildur desde sua partida a comitiva tinha um número consideravelmente pequeno de guerreiros e não possuía batedores que certificassem a segurança do caminho a ser seguido. De toda a comitiva, apenas três pessoas sobreviveram e aqui relatam os fatos.


Onde esta a incompetência do heróico Isildur? Ele tinha 200 soldados, sem cavalos, com pouquíssimos arqueiros e apesar do que a acusação disse ele tinha batedores. Mas vejo que a acusação pulou diversas partes de documentos e testemunhos, talvez por esses contradizem a "idéia" que a mesma queria passar...

"Isildur ordenou que fizessem uma thangail... .... se a terra fosse plana ou a encosta a seu favor, teria formado sua companhia numa dirnaith...

“Talvez acreditasse que, depois de serem rechaçados com danos, eles se retrairiam, apesar de seus batedores talvez o seguirem durante a noite e vigiarem seu acampamento.”


Interessante... Vocês repararam que isso foi exatamente a mesma formação que Aragorn ordenou em frente ao Morannon? Mas é claro, ali ele tinha o terreno a seu favor, o que não ocorreu a Isildur. Mas convenhamos, Será que vamos julgar o Aragorn por incompetência na guerra? Ou será que Isildur, numa situação difícil fez o que poderia e o que mais funcionaria?

"Talvez fossem mesmo dez vezes menos que eles (os orcs)..."
"Mas esta manteve-se firme... ... a horda hesitou, rompeu-se e se retirou, deixando os defensores pouco abalados, ilesos, atrás de montes de orcs caidos..."

Humm, então eles venceram o primeiro ataque... Mas dando seguimento:

O réu em questão, já sabia que estava cometendo um grande erro, mas por causa de seu grande e poderoso orgulho, não optou em se precaver, insistindo em viajar em condições precárias e sem segurança a que submeteu seus filhos e subordinados, apesar da fama destes


Mas ele venceu o primeiro ataque! E a acusação também não levou em conta um fator, que pode parecer básico, porem é essencial para o desfecho da batalha....Afinal, o Um anel, como diz Cristian:

"Ainda estava carregado de seu poder e embora estivesse a arrefecer rapidamente, ainda estava carregado de sua vontade perversa e procurava, por todos os meios voltar ao poder de seu senhor... ... Por isso, os chefes orcs estavam cheios de um desejo feroz de destruir os dunedain e capturar o seu chefe."

Isildur não foi incompetente. Nem mesmo pode ser acusado de cometer erros de estratégia! Ele fez o que podia com a pequena companhia que possuía. E ele fez o que tinha que fazer. Não queria que Narsil caísse em mãos dos orcs. Claro! Era a espada de seu pai, e alem disso cortara a mão de Sauron! foi muito coerente mandar que a levassem pra Valfenda, pra ser entregue a seu filho mais jovem!
Mas não o anel! Esse não poderia ser entregue em nenhumas outras mãos, exceto, claro, as dos guardiões. Entregar o um anel, nas mãos de um garoto? Isso sim seria um motivo pra ele ser culpado! A decisão que tomou é que foi correta, Lutar, assustar e intimidar os orcs enquanto espera o momento de fugir, levando a carga preciosa. Ele pensou nisso o tempo todo!

"Eu sabia que devia fazê-lo"

Muitos podem dizer, ou pensar, mas e sua família? amigos? soldados que estavam com ele?
Bem, exigem momentos que sacrifícios tem que ser feitos! E se Isildur morre ali, como um herói defendendo entes amados, o anel voltaria pro rei bruxo, e dali, pra Sauron. Então, este se tornaria o senhor da terra media.....
Um paralelo, Gandalf mandou Frodo pra montanha da perdição! Isso foi uma escolha suicida! ele simplesmente sacrificou Frodo por uma chance ínfima de que o mesmo conseguisse seu intento. as vezes sacrifícios são necessários. Poderia Isildur mandar outra pessoa com o anel? Não! O mais poderoso deles, que conhecia melhor o anel, o mais sábio, não conseguiu! E que chances teriam os outros? Certamente menores que a do rei....
Voltando ao ponto esquecido pela acusação, Fazia mais ou menos dois anos desde que o um anel sairia da mão de Sauron. Estava ainda muito acordado querendo voltar ao seu dono. E instilou o coração dos orcs a um ódio e vontade que não conhecia medo ou perdas... Totalmente fora do hábito e estilo dos mesmos. se não fosse a vontade do um anel, que todos viram em ação no final da terceira era, em Frodo (isso depois de ter dormido duas eras longe de Sauron, mas voltaremos nisso depois) eles teriam fugido logo apos o primeiro embate.
E isso, sem contar que aquela era uma guarnição esquecida! Gente, todos os orcs de mordor estavam mortos, assim como orientais, exceto os que fugiram com os espectros para leste. E Isildur foi emboscado perto do reino de thranduil! Olhem um mapa! isso fica muito acima de moria ou lorien! quem acreditaria que existiriam orcs lá? E orcs que não sabiam noticias da batalha? Não dá pra culpar alguém por não pensar nisso, ninguém pensaria!

O Um Anel, além de possuir poderes incríveis, também é uma fonte de Poder para Sauron. Sim, meus nobres companheiros, Sauron pode ressurgir e causar destruição tamanha quanto a que já foi causada. E quem nos garante que haverá outra chance? E quem nos garante que a Sombra não irá ressurgir? Isildur , caso tivesse escutado os nobres Senhores Elrond e Círdan, que estavam no Campo de Batalha e que o aconselharem para que jogasse o Anel no Fogo da Montanha da Perdição, o réu estava com todo o poder para nos dar a paz de nossa terra, o fim de todo mal que nos aterrorizou por tanto tempo. Mas Isildur não o fez, traindo a missão da Última Aliança, desperdiçando a oportunidade sem dar valor a todas as perdas lamentáveis que tivemos, inclusive seus familiares e do Senhor Gil-Galad, falhando em destruir Sauron.

Olha, vamos tentar entender umas coisas aqui. Era só Isildur jogar o anel que Sauron estaria destruído. Simples né? Ou será que não?
Todos conhecemos os efeitos do um anel em Frodo, Gollum e Boromir. Mas será que não deveríamos prestar atenção nos efeitos desse em Isildur? Muitos dirão, ele ficou com o anel pouco tempo! Bem, Boromir só o viu uma vez.... E nunca tocou nele.
Mas vamos por partes. Quando Isildur tocou o um anel, ele tinha acabado de sair da mão do dono. Estava quente devido a seu calor... Ou seja, estava em intimo contato com Sauron! E ai isildur tocou nele. Vimos que dois anos após isso, o anel estava tão acordado que "comandou" orcs em um ataque contra o rei.... Imagina quando saiu da mão do Sauron então?
Isildur estava abalado, sentindo a morte de seu pai e irmão, de amigos íntimos, cansado depois de sete anos de guerra, longe de casa... Tinha tido uma luta muito difícil contra o próprio Sauron.... E não era sábio como Elrond ou Cirdan a ponto de não tocar o um. Então, não é de se admirar que ele sentisse o poder do anel desde o primeiro momento. No texto que Gandalf leu ele chama o anel de precioso... Acha-o belo.... a única obra de Sauron bela....
Então, pra não alongar muito, como culpar alguém por se submeter ao um? como já disse Gandalf:

Você diz que o Anel é perigoso, muito mais perigoso do que eu imagino. De que maneira?
— De muitas maneiras — respondeu o mago. — Ele é muito mais poderoso do que jamais ousei pensar no início, tão poderoso que no final poderia literalmente dominar qualquer um da raça dos mortais que o possuísse. O Anel o possuiria.

Embora numenoriano de sangue puro, Isildur não era imortal como Elrond, ou Cirdan, que estavam lá, e que eram muito mais velhos. e que não tocaram o um.
Sarumam era maiar, só o desejo pelo um o seduziu. Galadriel quase cedeu, ela é, bem, Galadriel....
Concluindo, a defesa achou por bem apenas rebater a acusação. Optamos por não adentrar na longa vida de nosso cliente, cujos feitos o colocam como um herói sem mácula nenhuma, a não ser que essa injustiça parta desse tribunal.
Pelo colocado por nós, percebe-se que não existe base alguma nas acusações. Esperamos ter provado, com documentos fidededignos (os mesmos usados pela acusação) que nosso cliente é inocente de tudo que lhe foi imputado.
Assim concluimos, esperando que a justiça seja feita e nosso cliente, não apenas inocentado, mas livre de qualquer mácula que lhe tentaram colocar.
Sem mais.....


Roger, drag047 e Ilithien
 
Estou lendo ao som de "Howard Shore - War Is Upon Us e Elizabeth Fraser - Retreat " ...

Edite:

Sim!:jornal::ahn?::aham:

Parabéns pelo trabalho que fizeram e o nó que vão dar aos Julgadores e para a Opinião Pública! Gostei e no momento não posso falar mais a respeito...

:joinha:
 
Última edição:
Eu havia citado essa frase anteriormente... Mas veremos para que lado a Justiça penderá!!

Outra frase:beam:
 
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