Ilmarinen
Usuário
Sugiro tomar cuidado com a conclusão...Não parece ter sido o próprio Vickers que disse isso. A midia tem uma tendência a se precipitar em tópicos desse naipe. Até a impressa.
-
Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Especulação Aparecimento de Annatar na Série
- Criador do tópico Kimberly Raabe
- Data de Criação
Ilmarinen
Usuário
Vai que eles estejam interessados em MOSTRAR e não só dizer o que Tolkien dizia acontecer já em Aman....Se o Halbrand for mesmo o Sauron, será uma tosqueira bem difícil de engolir. Que justificativa plausível ele poderia ter pra ficar se disfarçando de mero mortal? Que justificativa pra salvar a Galadriel? Enfim... Torçamos.
Que Galadriel tinha acesso a um conhecimento e uma "grandeza" que só eram igualadas aos de Fëanor entre os Elfos. Que ela, por sua tutelagem recebida de Aulë, Mahtan, sogro de Fëanor e Melian sabe alguma coisa que Sauron achava essencial pra fazer o "Reverse Enginering" do processo de criação dos Silmarils e que, deslindado, fornecia a "chave" alquímica pra criação dos Anéis do Poder.
Vamos lembrar que o Tolkien colocou a Galadriel sendo um dos impulsionadores do Celebrimbor no processo decisório de criação dos Anéis já que ele os estava criando pra ajudar Galadriel a manter a Terra-média impoluta e resguardada das violações do tempo, processo que Tolkien apelidou de "embalsamamento". Então a exemplo de Fëanor, seu avô que teria criado os Silmarils por causa do cabelo de Galadriel, Celebrimbor teria criado os Anéis Élficos pq tb estava enamorado da fatídica "Alatáriel".
Então, pode ser que Galadriel seja um elemento essencial pra ele ter acesso a esse conhecimento já que o outro "provedor de "gnosis" " "silmarillico-alquímico", Espirito de Fogo, já seria hóspede nas Mansões de Mandos.
Nesse sentido acho que vale uma lida esse aí:
A Alquimia do Fogo Secreto e o "fogo" dos Silmarils
Todo mundo ao ler o Senhor dos Anéis a primeira vez, ou ao assistir o primeiro filme da Trilogia Cinematográfica de Peter Jackson, fica intr...
de-vagaesemhybrazil.blogspot.com
E nesses outros esmiuçando a relação disfuncional entre a "canônica" Galadriel e o Celebrimbor do Legendarium tardio de Contos Inacabados.
Was Galadriel Married to Celebrimbor?
Q: Was Galadriel Married to Celebrimbor? ANSWER: No, Galadriel was not married to Celebrimbor. In his latest streaming podcast for TheOneRing.Net, Cliff Broadway (Quickbeam), mentioned that Galadri…
middle-earth.xenite.org
How and Why Did Celebrimbor Give Nenya to Galadriel?
Q: How and Why Did Celebrimbor Give Nenya to Galadriel? ANSWER: A reader from Finland wrote to ask this rather complicated question in late 2016. I apologize for delaying so long in answering the q…
middle-earth.xenite.org
Reparem que, talvez não tão sutilmente assim, alguns nomes alternativos, dois pares deles, de Galadriel e Sauron espelham e "ecoam" uns aos outros.
"Alatáriel" ( a versão "quenya" de Galadriel ("donzela engrinaldada de luz") tem uma sonoridade similar a Annatar embora significado totalmente diverso, sendo o último "Senhor das Dádivas".
Mas "Artanis" tem o mesmo radical de "Artano" significando ambos praticamente o mesmo "Nobre" "macho" e "fêmea" Dama Nobre e Nobre.
Algumas possíveis inferências ligados ao imbróglio aí em cima eu detalhei aí:
E se Fëanor tivesse o Um anel???
Primeiro, de onde você tirou que Fëanor queria exterminar o mal no mundo? Os motivos de Fëanor para querer lutar contra Melkor eram totalmente egoístas, ele queria as silmarils de volta, queria se vingar por causa da morte de Finwë e queria se livrar da tutela dos Valar, de quem ele estava "por...
www.valinor.com.br
Última edição:
Ragnaros.
Usuário
O aparecimento de Sauron podia ser acompanhado por um "crescendo" não só pelo ressurgimento do mal através de criaturas malignas. Mas também pelo impacto trazido pelo inimigo em regiões negligenciadas pelos elfos (com foco na caçada ao norte) e os Valar nas lutas contra Morgoth.
Imagino que Galadriel convencerá Númenor a realizar uma incursão aos domínios de Sauron no sul da Terra-média. Eu, particularmente, mostraria o impacto que o Inimigo teve nos homens de Harad e Rhûn que estavam em estado primitivo e numa ignorância histórica/tecnológica por não terem tido contato com os elfos na Primeira Era.
Até fico pensando no choque que Númenor terá ao perceber que os homens primitivos da Terra-média conseguiram pular de uma Era Paleolítica para um revolução metalúrgica, engenharia, cultura, política e religiosa através de um "deus-rei" dos cultos e divindades solares à lá Nimrod.
Numa grande unificação teocrática, um único deus e um único monumento de unificação mundial - Torre de Babel x Barad-dur:
Imagino que Númenor ainda não tem colônias na série e que a postura expansionista virá quando experimentarem o poder bélico na Terra-média e começarem com a ideia de "ataque preventivo" para tomar mais territórios contra monstros e adoradores de Sauron.
O núcleo de Númenor é o que eu mais lamento, pois eu acho que eles vão falar do repúdio da dádiva de Eru, mas não vão mostrar como a morte influencia a natureza humana, nossos mitos, crenças, medos, sonhos e cultura. Se não comprimissem milhares de anos em poucos anos, seria muita coragem em mostrar Númenor como um personagem quase humano evoluindo com o nascimento e morte de seus protagonistas que iriam morrer com o término de cada temporada e gerar a comoção no telespectador que acompanhou toda uma vida e viu o sofrimento da ilha e o lamento dos elfos. Isso criaria uma empatia com a dor dos homens e explicaria a visão humana tola, mas trágica da queda de Númenor.
Imagino que Galadriel convencerá Númenor a realizar uma incursão aos domínios de Sauron no sul da Terra-média. Eu, particularmente, mostraria o impacto que o Inimigo teve nos homens de Harad e Rhûn que estavam em estado primitivo e numa ignorância histórica/tecnológica por não terem tido contato com os elfos na Primeira Era.
Até fico pensando no choque que Númenor terá ao perceber que os homens primitivos da Terra-média conseguiram pular de uma Era Paleolítica para um revolução metalúrgica, engenharia, cultura, política e religiosa através de um "deus-rei" dos cultos e divindades solares à lá Nimrod.
Numa grande unificação teocrática, um único deus e um único monumento de unificação mundial - Torre de Babel x Barad-dur:
Imagino que Númenor ainda não tem colônias na série e que a postura expansionista virá quando experimentarem o poder bélico na Terra-média e começarem com a ideia de "ataque preventivo" para tomar mais territórios contra monstros e adoradores de Sauron.
O núcleo de Númenor é o que eu mais lamento, pois eu acho que eles vão falar do repúdio da dádiva de Eru, mas não vão mostrar como a morte influencia a natureza humana, nossos mitos, crenças, medos, sonhos e cultura. Se não comprimissem milhares de anos em poucos anos, seria muita coragem em mostrar Númenor como um personagem quase humano evoluindo com o nascimento e morte de seus protagonistas que iriam morrer com o término de cada temporada e gerar a comoção no telespectador que acompanhou toda uma vida e viu o sofrimento da ilha e o lamento dos elfos. Isso criaria uma empatia com a dor dos homens e explicaria a visão humana tola, mas trágica da queda de Númenor.
Última edição:
Kimberly Raabe
Usuário
Se eu não entendi mal, na série esse ressurgimento do Inimigo está associado a esse irmão inventado da Galadriel, o Adar, não a Sauron. Se o vazamento está certo, Adar quer criar Mordor trazendo seu exército de Orcs e ativando a destruição de um vulcão, que parece ser aquele fogo caindo do céu nas cenas dos trailers. E ainda dizem que ele odeia Sauron. Se dá pra tirar uma conclusão, é que todo o terror de Sauron será transferido pra esse Adar, um Elfo. O caminho que vão escolher para Sauron pode ser muito diferente do que as pessoas ainda insistem em esperar.
Ilmarinen
Usuário
Lembrando que , por exemplo, Húrin, pai de Túrin, odiava Morgoth mas, ainda assim, fez exatamente a vontade dele depois que foi solto das Thangorodrin.
Saruman tb não gostava de Sauron mas, até certo ponto, agiu de acordo com sua conveniência. Adar, que pode não ter tido o seu nome revelado, pode, perfeitamente, estar sendo manipulado por Sauron sem o saber achando que está agindo de forma puramente independente. Denethor foi outro que enveredou por esse mesmo caminho.
E ainda tem a espada misteriosa do tal Theo. Espadas no Tolkien podem até "falar" mas se regenerar sozinhas "bebendo sangue" é algo sem precedentes....Ela, a la Halbrand, pode NÃO SER o que aparente ser...
Saruman tb não gostava de Sauron mas, até certo ponto, agiu de acordo com sua conveniência. Adar, que pode não ter tido o seu nome revelado, pode, perfeitamente, estar sendo manipulado por Sauron sem o saber achando que está agindo de forma puramente independente. Denethor foi outro que enveredou por esse mesmo caminho.
E ainda tem a espada misteriosa do tal Theo. Espadas no Tolkien podem até "falar" mas se regenerar sozinhas "bebendo sangue" é algo sem precedentes....Ela, a la Halbrand, pode NÃO SER o que aparente ser...
Última edição:
Ilmarinen
Usuário
O Haradiano garoto Teteinha nojento já cantou a "pedra" de que os Haradrin estão ansiosamente esperando pelo seu próprio "retorno do rei"... Quem seria?
O Senhor do Bambolê
Rockmage
Usuário
Estou chocado que voce descreveu isso com tanto detalhe hahah
Se o "sujeito estranho" realmente for o Annatar eu vou começar a achar que você é uma infiltrada do Jefferson Beijos
Kimberly Raabe
Usuário
Pode ser ainda. Não descarto a possibilidade da tríade até o último momento. E falando nisso tenho que marcar os acertos kkkk.
Kimberly Raabe
Usuário
Login • Instagram
Welcome back to Instagram. Sign in to check out what your friends, family & interests have been capturing & sharing around the world.
www.instagram.com
Destaque ao lugar que o anjo se encontra na pintura. Tic. Tac.
Kimberly Raabe
Usuário
Parece que sim. Ele está dentro de uma cratera.
Pode ser uma trincheira.
Em todo caso, se um anjo cai do céu, eu imagino que ele deixe uma cratera onde tocar o chão.
Nenhum mistério.
Em todo caso, se um anjo cai do céu, eu imagino que ele deixe uma cratera onde tocar o chão.
Nenhum mistério.
Grimnir
Well-Known Member
Bem, pra mim ele está apenas sentado no chão.
De toda forma, meu palpite é que Mawle postou isso isso, pois o personagem dele (Adar) deve se considerar o sucessor de Melkor e deve ter algum grau de adoração em relação ao primeiro Senhor do Escuro. Lembro de ter lido em algum lugar que o personagem dele não seria submisso a Sauron, mas seria na verdade um concorrente.
De toda forma, meu palpite é que Mawle postou isso isso, pois o personagem dele (Adar) deve se considerar o sucessor de Melkor e deve ter algum grau de adoração em relação ao primeiro Senhor do Escuro. Lembro de ter lido em algum lugar que o personagem dele não seria submisso a Sauron, mas seria na verdade um concorrente.
Grimnir
Well-Known Member
Ilmarinen
Usuário
O lance de dizer que é depois da Queda é por causa da lágrima no olho do Satã do Cabanel e não por causa de ele estar sentado no chão terrestre. Além do nome da pintura ser esse mesmo "Anjo Caído"
O Lúcifer do Cabanel é, provavelmente, muito inspirado no Satã do "Demônio" do poeta russo Lermontov (cujo nome não é citado no poema) que eu já comentei aqui tb. O poema bombava horrores na Europa do Romantismo quando o Cabanel fez a pintura.
"Fallen Angel" by Alexandre Cabanel - Famous Painting of Lucifer
The Fallen Angel (1847) by Alexandre Cabanel in Context ✔ Formal Analysis and Background information ✔ All Facts and Figures ✔
artincontext.org
Quem foi que fez aquela música dos Oitenta que tinha o "a lágrima que cai, me queima e me molha, aonde está você?" Eu estou googando mas a porcaria do Google só aparece com música evangélica
O do Lérmontov se APAIXONA por uma mortal, chamada Tamara ("Tar-Míriel" tem várias letras iguais) que, depois de morrer, repudiando-o mesmo apaixonada, é levada pro céu transfigurada, deixando ele sozinho num "inferno terrestre". Aí embaixo pinturas do Avinoff ilustrando o episódio ( o mesmo que ilustrou o "Queda da Atlântida" de outro poeta russo, o Golokhvastov)
Eu, inclusive, especulei se não iam aproveitar esse template pra história da Tar-Míriel
Especulação - Aparecimento de Annatar na Série
Sauron sempre estará lá. Rostos escondidos no estilo Midsommar?
www.valinor.com.br
A propósito, o "Miríel" já evoca o Miriah-Mírian de "Maria" que, provavelmente significava, evoluindo do Egípcio ( dos tempos do Cativeiro), "Merita Amum" "Amada por Deus"("Amada de Amon Rá")
Míriel
Míriel Þerindë, also spelled Serindë, was the first wife of Finwë, King of the Noldor. Her son was Curufinwë, whom she called Fëanáro, which means "Spirit of Fire...
Última edição:
Kimberly Raabe
Usuário
Emocional e palatável, talvez?
Quais as chances dessa 1ª temporada estar sendo esse primor porque estão guardando os momentos legais justamente para Sauron? Que eles iriam tirar toda a graça dos heróis para que Sauron se destacasse eu já esperava. Mas se estragaram toda uma 1ª temporada para melhorar a 2ª na qual, pelo visto, Sauron aparecerá, aí é o combo mesmo.
E nem era a intenção.
Ragnaros.
Usuário
Eu acho que tirar a graça dos personagens não foi algo proposital, foi pq eles são ruins de roteiro e atuação mesmo
Além dos problemas de ritmo lento/morno, atuações ruins/medíocres, roteiros for-dummies/preguiçosos, a série não sabe retratar Temáticas atemporais: amizade, compaixão, natureza humana, vida x morte, ganância, etc.
Têm esses elementos na série? Sim, mas a história precisa fluir junto com esses temas. Precisa ser mostrado e NÃO FALADO.
Cito aqui um exemplo: os hobbits falam de amizade, companheirismo e união. Temas tão belos e atemporais, mas que se perderam (niilismo? Cinismo?) ao abandonarem a família hobbit. Vão me dizer: "mas é uma questão de sobrevivência" ou "eles descumpriram a lei dos hobbits".
Não seria mais interessante e "poderoso" eles terem ajudado quem precisava? Terem se unido, ajudado e "MOSTRADO" amizade ao invés de só falarem? Eu imagino até a cena:
Eles sendo atacados por lobos para devorarem a família com o patriarca ferido, mas o hobbits dão um exemplo de virtude, eles se unem e não deixam os lobos se aproximarem. E quando não tinham mais esperanças, chega um anjo de Deus recompensando o ato de compaixão e amizade dos Hobbits, e expulsa os lobos. Isso referenciaria que os Hobbits vivem cercados de "lobos" (fome, doenças, acidentes, predadores, medo), mas o que diferencia eles de monstros é justamente a união/amizade.
Ainda tô esperando vir algo maior do que foi mostrado até agora. Mas tô bem desanimado.
Última edição:
Kimberly Raabe
Usuário
Eu não tenho certeza. Vamos poder tirar a prova com a comparação da 1ª temporada com a 2ª e ver se foi de propósito.Eu acho que tirar a graça dos personagens não foi algo proposital, foi pq eles são ruins de roteiro e atuação mesmo
Apenas com fato de ser falado (mas acontecer ao contrário) foi o suficiente para encher os olhos de muita gente que pela paixão não viu os fatos. Então, num cenário que esse tipo de coisa dá frutos não precisa de trabalho para criar a cena prática. O maior problema da Amazon é justamante telespectadores analíticos que vejam mais que sintam.
Kimberly Raabe
Usuário
Tópicos similares
