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Campeonato Brasileiro 2009 Série A
- Criador do tópico Neithan
- Data de Criação
Ecthelion
Mad
Um texto para os que acham, como o Neithan, que foi a estrutura maravilhosa que fez o Obina voltar a jogar bem:Rama, menos também. Do jeito que você fala, parece que no Rio só tem Duque de Caxias e Bangu. Até onde eu lembro, um carioca expulsou vocês da libertadores, ano passado. Ficaram tão bravas que contrataram meio time do Fluminense. E o SPFC vive comprando jogador do Rio, sinal que gostam dos jogadores de lá, né?
Concordo que o futebol carioca não é nem um quinto do que já foi. Mas podem voltar em poucos anos, basta ter direções profissionais, porque camisa e força, Vasco e Flamengo tem.
_________
Agora: ÔÔÔÔ O FREGUEISÃO VOLTOU!
Seis jogos sem perder, já fazem 3 anos!!! Os Gambás fizeram falta ano passado. Seis pontos fariam a diferença.
Ah, essa é pros bambis e pros peixes: procura-se um rival. Inscrições na rua Turiassu, 1840. Porque o Corinthians não é rival, já é freguês.
O gordinho não tem braço que segura o peso. Coitadinho, quebrou...
OOHH OBINA É MELHOR QUE ETO'O!
Que eu vi jogar, só Evair e Alex fizeram três gols no mesmo jogo contra o Corinthians. E agora, o Obina!
O time da marginal sem número entendeu agora que bater em time grande é outra história?
Santo André, VAI QUE É LEGAL! VAI QUE É FÁCIL!
ÔÔÔÔ O FREGUEISÃO VOLTOU!
Falando sério:
O Jorginho é bom. Tem muito futuro. Jogou três volantes, com Edmilson de cabeça de área e Pierre e Souza pelos lados. Matou Elias e Douglas. A bola nem chegava no Dente e no Jorge. Palmeiras foi superior ao Corinthians durante quase 90mim, o Corinthians só pressionou no começo do segundo tempo.
Edmilson e Pierre jogaram muito. Xavier e Diego Souza, idem. Mas a tarde foi de Obina! Três gols, outro anulado (corretamente). Deu show.
O Muricy chega hoje, com o time na liderança, um elenco unido e determinado, a torcida em lua-de-mel...
Quando K9 e Luxa se foram, muitos desanimaram. Jorginho foi uma grata surpresa a torcida palestrina. Quando pensamos que o time lutaria por uma vaguinha na libertadores, e olhe lá...o elenco e o Jorginho mostraram que o time é sim candidato a título. Agora, chega o mestre dos pontos corridos, com um time embalado, arrumado e unido. Com jogadores de alto nível, como Marcos, Diego Souza, Pierre e Edmilson, com outros bons jogadores e com uma defesa que está melhorando cada vez mais, isso é notável. A defesa que, até pouco tempo dava medo, agora passa segurança. Edmilson ensinou Mauricio e Danilo, não é possível!O que falta, é um atacante (Obina, como toooodos sabem, é irregular) e um meia de reserva pro Diego Souza.
PS: Knolex, caso você não lembre (acho que só assiste jogos cariocas, não é possível tamanho bairrismo) o Obina veio do Vitória. E até onde eu sei, fica em Salvador-BA. E todo torcedor sabe que o Obina não é craque, é esforçado. No Palmeiras, treina duas vezes ao dia, e a equipe de fisiologistas controlam sua dieta. Ele está bem mais magro, correndo muito e em ótima forma física. Estrutura é importante para um bom desempenho.
PPS: A torcida do Palmeiras gritando "ÔÔ o Coringão voltou"; "Olé(aos 30mim do segundo tempo)" e "Obina é melhor que Eto'o" foi engraçado pacas.
Estrutura, CT... é importante, mas não basta. É lenda que tudo é lindo em SP
por Mauro Cezar Pereira, blogueiro do ESPN.com.br
Foi só Obina emagrecer um pouco e fazer gols para que voltassem os elogios rasgados à "estrutura do futebol de São Paulo". Ela é, evidentemente, muito superior à dos times do Rio de Janeiro, que nesse quesito, convenhamos, não são parâmetro. Mas um Centro de Treinamento com bons gramados, alojamentos, restaurante, centro de recuperação de lesionados e bons profissionais não basta, embora tenha enorme peso.
Se Obina emagrece, isso se deve, principalmente, à mudança de postura profissional, motivada não só pela estrutura do Palmeiras, mas pela (correta) dispensa feita pelo Flamengo. No Rio o centroavante teve o tal carinho que ele pateticamente reivindicou, além de todas as chances possíveis. Mas as desperdiçou com uma série de seis meses sem gol. Ao chegar à paulicéia, percebeu que poderia não ter outra oportunidade assim.
Todo clube deve cercar seus jogadores de atenção e estrutura para que possam trabalhar e bem. No entanto, eles têm que ser profissionais por todo o tempo, até quando vão fazer suas refeições. De nada adiantará servir alface, agrião e peito de frango grelhado no refeitório do CT se à noite, em casa, o "atleta" entrar em contato com o Pizza Fone e devorar uma calabresa com dez fatias acompanhada de uma garrafa pet dois litros cheia de refrigerante.
Se um ótimo CT bastasse, o Atlético Paranaense, que tem dele, o do Caju, não lutaria contra o rebaixamento como vem fazendo. Foi assim no ano passado, vem sendo assim agora.
Como observou o blogueiro Renato, de Brasília, no post anterior, se em São Paulo tudo funciona como alegam alguns, "por que o Maicossuel não jogou nada no Palmeiras e jogou muito no Botafogo? Por que o Renato Abreu jogou muito no Flamengo e nada no Corinthians?"
Ou como lembrou o também blogueiro Vicente Barcellos Vieira: Júnior César e Arouca eram destaques no Fluminense e nada jogam pelo São Paulo, onde Washington passou a ser questionado.
E tem ainda o Wagner Diniz. Rapidamente despachado do Morumbi e já desgastado no Santos, embora conseguisse seus brilharecos pelo Vasco da Gama. E há mais exemplos.
Se o futebol de São Paulo fosse exemplar, cartolas como os que tentavam se eternizar no comando de Palmeiras e Corinthians jamais teriam ficado tanto tempo no poder. Como acontece no Santos.
O que é pior, um clube democrático, mas dividido politicamente, como o Flamengo, ou um como o Santos, sob o domínio da mesma pessoa há anos, sem qualquer sinal de mudança?
O que é pior, oferecer R$ 80 mil mensais a um treinador, como fez o novo comando do futebol do Flamengo, e assumir a impossibilidade de desembolsar quantia superior, ou beirar os R$ 500 mil, R$ 600 mil por mês para um "professor" quando tal remuneração é obviamente desproporcional em relação ao faturamento do clube? E no caso do Palmeiras, um clube presidido por renomado economista!!!
Se tivéssemos apenas bons exemplos no futebol paulista, jamais haveria espaço para mecenas como o presidente santista, que assumidamente tirou dinheiro do bolso para colocar no clube, que deveria andar com as próprias pernas.
Se tudo fosse exemplar, Alberto Dualib não teria sido retirado do poder no Corinthians, episódio muito parecido com o impeatchmant de Edmundo dos Santos Silva, banido do Flamengo. Nota-se que há mais em comum entre os dois clubes, além da popularidade enorme de ambos.
Se as equipes de São Paulo fossem sempre poderosas, Corinthians e Palmeiras não teriam sido rebaixados, o Santos não correria riscos como em 2008 (não obteve sequer vaga na Copa Sul-americana) e a Portuguesa deixaria de ser uma espécie de ioiô, trafegando entre as séries A e B.
Ao chegar aqui, às últimas linhas, antes de escrever um comentário ofendendo o blogueiro, volte ao início do texto. Não estou saindo em defesa do desorganizado e sem estrutura futebol carioca, muito pelo contrário, enquanto os mesmos não oferecerem no mínimo o equivalente aos rivais de outros Estados, dificilmente irão lutar por títulos nacionais.
Mas não custa lembrar aos bairristas tolos e aos mais empolgados, que estamos no Brasil e os times de São Paulo, com todas as suas virtudes, estão cheio de defeitos.
PS: este blog em momento algum ignorou a decadência econômica do Estado do Rio de Janeiro, tampouco o evidente declínio do futebol carioca e a supremacia paulista, em parte consequência da queda da ex-capital federal. Mensagens com ataques, ofensas, serão, como sempre, deletadas. Se você discorda, escreva, argumente, mas não faça ataques, pois será tempo jogado no lixo. Ao contrário dos times do Rio, a tecla delete está em ótima forma.
http://espnbrasil.terra.com.br/maur...+MAS+NAO+BASTA+E+LENDA+QUE+TUDO+E+LINDO+EM+SP
Ramalokion
Mecha-de-Folha
Nossa... cada uma que arranjam pra defender o indefensável!
Só vou falar de uma parte que eu sempre bato an tecla e que o grande blogueiro aí fala: os "craques" que jogam no Rio e que aqui não fazem nada. Pra mim ocorre igualzinho ocorre em jogador "gênio" em time pequeno que some ao chegar num grande.
Em terra de cego...
Na boa: dos citados (e tem outros ainda: Leonardo Moura, p. ex.) chegam aqui e tem que treinar de forma correta, não tem a "mãozinha na cabeça" tão ostensiva como no Rio (LEIAM de novo: aqui tem , mas no Rio é absurdo!) e a decadência gritante dos tiems cariocas que acabam se apegando a qualquer joagdor comum em boa fase pra fazer od memso um craque.
Em tempo: Atlético PR faz tempo que tá com problemas de grana, qdo pagava em dia foi pra Liberatdores, disputou final, vendeu joagdores da base...
Aqui em SP não é a Europa, mas a nossa distãncia NESSE MOMENTO (como queiram) para a baderna decadente do Rio é óbvia.
Só não vê quem é cego...ops!
Só vou falar de uma parte que eu sempre bato an tecla e que o grande blogueiro aí fala: os "craques" que jogam no Rio e que aqui não fazem nada. Pra mim ocorre igualzinho ocorre em jogador "gênio" em time pequeno que some ao chegar num grande.
Em terra de cego...
Na boa: dos citados (e tem outros ainda: Leonardo Moura, p. ex.) chegam aqui e tem que treinar de forma correta, não tem a "mãozinha na cabeça" tão ostensiva como no Rio (LEIAM de novo: aqui tem , mas no Rio é absurdo!) e a decadência gritante dos tiems cariocas que acabam se apegando a qualquer joagdor comum em boa fase pra fazer od memso um craque.
Em tempo: Atlético PR faz tempo que tá com problemas de grana, qdo pagava em dia foi pra Liberatdores, disputou final, vendeu joagdores da base...
Aqui em SP não é a Europa, mas a nossa distãncia NESSE MOMENTO (como queiram) para a baderna decadente do Rio é óbvia.
Só não vê quem é cego...ops!
Quando o cara não joga nada no Rio e arrebenta em São Paulo é porque lá é profissional e tem estrutura, e aqui não.
Quando o cara não joga nada em São Paulo e arrebenta no Rio, é porque não é jogador de time grande.
Curioso como sempre tem uma desculpa, não é?
Quando o cara não joga nada em São Paulo e arrebenta no Rio, é porque não é jogador de time grande.
Curioso como sempre tem uma desculpa, não é?
Turgon
犬夜叉
Bom, se formos ver o caso do Obina, ele não estava jogando nada no Rio, tanto que ficou 6 meses sem marcar gol. Ele veio para o Palmeiras não para ser O craque, mas apenas um reserva do Keirrison. Aqui ele não sofreu ainda aquela pressão, como estava sofrendo no Flamengo e conseguiu se destacar bem até o momento. Ele está tendo maior liberdade no ataque do Palmeiras e sempre tem alguém que coloca a bola no seu pé, algo que não acontecia no Flamengo.
Já o Washington foi para o São Paulo e até que foi bem no paulistão, mas acabou não redendo o que queriam dele na Libertadores e nem no brasileirão até o momento. E isso não tem nada a ver com estrutura, já que a do São Paulo é uma das melhores no Brasil.
Depende muito do jogador também e do esquema tático do time. Acontece que no Rio não se vê nenhum BOM técnico treinando suas equipes. Falar que o Parreira e o Cuca são bons é palhaçada. E isso se soma aos dirigentes e sempre as não tão boas contratações que os times cariocas normalmente fazem.
E na boa, é claro que o futebol paulista está muito superior que o carioca a tempos.
Já o Washington foi para o São Paulo e até que foi bem no paulistão, mas acabou não redendo o que queriam dele na Libertadores e nem no brasileirão até o momento. E isso não tem nada a ver com estrutura, já que a do São Paulo é uma das melhores no Brasil.
Depende muito do jogador também e do esquema tático do time. Acontece que no Rio não se vê nenhum BOM técnico treinando suas equipes. Falar que o Parreira e o Cuca são bons é palhaçada. E isso se soma aos dirigentes e sempre as não tão boas contratações que os times cariocas normalmente fazem.
E na boa, é claro que o futebol paulista está muito superior que o carioca a tempos.
Wilzterman
Banned
Estão falando do Washington como se ele tivesse sido revelado no Rio.. na realidade ele é um cara muito rodado.. que teve seu primeiro grande destaque na Ponte Preta em Campinas.. pra depois arrebentar no Atlético-PR... onde foi o ápice dele jogando muito mais que no Fluminense e S. Paulo juntos.
Turgon
犬夜叉
Alguém assistiu Gazeta Esportiva ontem?
Eles estavam fazendo uma reportagem sobre o Ronaldo e acabaram mostrando um procurador, dirigente, não lembro o cargo ao certo falando no celular sobre a operação do Ronaldo. E o camera conseguiu pegar uma cena engraçada. Ele pegou bem o momento em que o cara fala:
"Já operaram o gordo?".
Eles estavam fazendo uma reportagem sobre o Ronaldo e acabaram mostrando um procurador, dirigente, não lembro o cargo ao certo falando no celular sobre a operação do Ronaldo. E o camera conseguiu pegar uma cena engraçada. Ele pegou bem o momento em que o cara fala:
"Já operaram o gordo?".
Neithan
Ele não sabe brincar. Ele é joselito
Ecthelion, eu escrevi exatamente isso: "estrutura é importante para um bom desempenho"
E a estrutura do Palmeiras é ótima. Quem já foi lá sabe. Ou algum jogador que já jogou no Palmeiras, por exemplo. Além do CT muito bem estruturado, tem toda uma equipe altamente qualificada cuidando de cada detalhe do atleta. Cada um faz um treino diferenciado, de acordo com suas habilidades, características físicas, idade e posicionamento. Duas vezes ao dia, e os atletas ainda seguem uma dieta controlada, fora do CT. O fato do Obina estar jogando muito, não se deve SÓ a isso, ele está comprometido, jogando e treinando com seriade...isso depende do jogador também, é lógico. Mas veja toda a equipe do Palmeiras, ao decorrer das partidas: o condicionamento físico vem fazendo a diferença em vários jogos, todos os jogadores estão em ótima forma física, e isso se reflete nos resultados.
Palavras de Muricy: " O que o ajudou foi ficar melhor fisicamente do que quando chegou. A diferença para hoje é grande, pois aqui tem cuidados da nutrição, ganhou massa muscular, melhorou o peso e está mais rápido. Agora ele sobe mais e prende melhor a bola. É um goleador."
Mas não vamos ser radicais. Vááários jogadores vindo do Rio fizeram história em SP. Edmundo, Marcelinho Carioca, Ademir Divino da Guia, são inúmeros casos. O São Paulo Futebol Clube, contrata carioca tooodo ano, Rama.
Sem essa que "no rio não tem craque", porque tem, e muito. Só nos elencos atuais: Diego Souza, Madson e Ronaldo... Mas preferem vir jogar em times que lhe oferecem mais do que praia e sol.
E sim, a tempos o futebol Paulista está superior. Na década de 80, cariocas (Fla) comandaram. Na década de 90, foi um misto, mas com 6 títulos paulistas e 3 cariocas (e um gaúcho)
90-Corinthians [SP] (São Paulo [SP])
91-São Paulo [SP] (Bragantino [SP])
92-Flamengo (Botafogo)
93-Palmeiras [SP] (Vitória)
94-Palmeiras [SP] (Corinthians [SP])
95-Botafogo (Santos[SP])
96-Grêmio (Portuguesa[SP])
97-Vasco (Palmeiras[SP])
98-Corinthians [SP] (Cruzeiro)
99- Corinthians [SP] (Atletico Mineiro)
E nessa atual década..
00- Vasco (São Caetano[SP])
01- Atl. Paranaense (São Caetano [SP])
02- Santos [SP] (Corinthians [SP])
03- Cruzeiro (Santos [SP])
04- Santos [SP] (Atl. Paranaense)
05- Corinthians [SP] (Internacional)
06- São Paulo [SP] (Internacional)
07- São Paulo [SP] (Santos[SP])
08- São Paulo [SP] (Grêmio)
09- Palmeiras!
Desde 92, sempre tem um Paulista entre os dois primeiros.
Mas sempre o futebol Paulista teve o mesmo nível do carioca/ou foi superior. Na década de 70, por exemplo, foram 4 títulos paulistas, fora Robertão e Taça Brasil, com santos pegando 6 títulos e o Palmeiras pegando 4.
__________
Hoje estreia o Muricy. Queria muito ir, mas nem arranjei carona, e não estou a fim de ir dormir 1:30h. O time deve jogar como já vinha com o Jorginho, não deve ter tido tempo de mexer muito no time, e nem tem pra quê fazer isso, já que o time está bem. Só que o problema é que o M. Ramalho é fregueisão do Fluminense,
PS: E Wilzterman, é mania de carioca. Sabe aquele apelido de "Argentina Brasileira"? Então, não é por acaso.
E a estrutura do Palmeiras é ótima. Quem já foi lá sabe. Ou algum jogador que já jogou no Palmeiras, por exemplo. Além do CT muito bem estruturado, tem toda uma equipe altamente qualificada cuidando de cada detalhe do atleta. Cada um faz um treino diferenciado, de acordo com suas habilidades, características físicas, idade e posicionamento. Duas vezes ao dia, e os atletas ainda seguem uma dieta controlada, fora do CT. O fato do Obina estar jogando muito, não se deve SÓ a isso, ele está comprometido, jogando e treinando com seriade...isso depende do jogador também, é lógico. Mas veja toda a equipe do Palmeiras, ao decorrer das partidas: o condicionamento físico vem fazendo a diferença em vários jogos, todos os jogadores estão em ótima forma física, e isso se reflete nos resultados.
Palavras de Muricy: " O que o ajudou foi ficar melhor fisicamente do que quando chegou. A diferença para hoje é grande, pois aqui tem cuidados da nutrição, ganhou massa muscular, melhorou o peso e está mais rápido. Agora ele sobe mais e prende melhor a bola. É um goleador."
Mas não vamos ser radicais. Vááários jogadores vindo do Rio fizeram história em SP. Edmundo, Marcelinho Carioca, Ademir Divino da Guia, são inúmeros casos. O São Paulo Futebol Clube, contrata carioca tooodo ano, Rama.
Sem essa que "no rio não tem craque", porque tem, e muito. Só nos elencos atuais: Diego Souza, Madson e Ronaldo... Mas preferem vir jogar em times que lhe oferecem mais do que praia e sol. E sim, a tempos o futebol Paulista está superior. Na década de 80, cariocas (Fla) comandaram. Na década de 90, foi um misto, mas com 6 títulos paulistas e 3 cariocas (e um gaúcho)
90-Corinthians [SP] (São Paulo [SP])
91-São Paulo [SP] (Bragantino [SP])
92-Flamengo (Botafogo)
93-Palmeiras [SP] (Vitória)
94-Palmeiras [SP] (Corinthians [SP])
95-Botafogo (Santos[SP])
96-Grêmio (Portuguesa[SP])
97-Vasco (Palmeiras[SP])
98-Corinthians [SP] (Cruzeiro)
99- Corinthians [SP] (Atletico Mineiro)
E nessa atual década..
00- Vasco (São Caetano[SP])
01- Atl. Paranaense (São Caetano [SP])
02- Santos [SP] (Corinthians [SP])
03- Cruzeiro (Santos [SP])
04- Santos [SP] (Atl. Paranaense)
05- Corinthians [SP] (Internacional)
06- São Paulo [SP] (Internacional)
07- São Paulo [SP] (Santos[SP])
08- São Paulo [SP] (Grêmio)
09- Palmeiras!
Desde 92, sempre tem um Paulista entre os dois primeiros.
Mas sempre o futebol Paulista teve o mesmo nível do carioca/ou foi superior. Na década de 70, por exemplo, foram 4 títulos paulistas, fora Robertão e Taça Brasil, com santos pegando 6 títulos e o Palmeiras pegando 4.
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Hoje estreia o Muricy. Queria muito ir, mas nem arranjei carona, e não estou a fim de ir dormir 1:30h. O time deve jogar como já vinha com o Jorginho, não deve ter tido tempo de mexer muito no time, e nem tem pra quê fazer isso, já que o time está bem. Só que o problema é que o M. Ramalho é fregueisão do Fluminense,
PS: E Wilzterman, é mania de carioca. Sabe aquele apelido de "Argentina Brasileira"? Então, não é por acaso.
Fingolfin
Feitiço de Áquila
Só não entendi isso. 4 títulos paulistas? Bem, com certeza os times de São Paulo dominam o campeonato paulista
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[F*U*S*A*|KåMµ§]
Who will define me?
Em terra de cego, Fabão e Cicinho foram titulares depois do pé na bunda no Rio.
Wilzterman
Banned
Só a titulo de informação o ano 2000 é o ano que fecha o seculo XX e por consequência a década de 90... que começou em 1991. então são 4 titulos brasileiros pro futebol do Rio nos anos 90 e 5 para SP.
Século funciona assim, pq se fala Século XX, Séc. XXI, etc, mas com década não é nada oficial, apenas se fala o ano de referência (aka anos 90 ou década de 90, etc). Então, já que a base é apenas na nomeclatura, a década de 90 começa em... 90 mesmo, e termina em 99. É diferente de século.
Ramalokion
Mecha-de-Folha
desculpa se vc não assiste jogos que não sejam do seu time, ams tanto o Fabão quanto o Cicinho APÓS viram pra cá começaram a jogar muito. Cicinho não foi pra Seleção e vendido pra fora a toa, Fabão teve participação decisiva em glórias que os jogadores do Flamengo só tiveram se por acaso estavam em outras equipes!
Fabão hoje tá velhinho, Cicinho se largou... mas que eles jogaram MUITO pelo São Paulo é inegável.
Wilzterman
Banned
A midia impôs como correto por uma questão de comodidade... mas acredite que isso de contagem inicial de década e século já foi até questão de prova da FUVEST pro meu irmão e numa das alternativas ele colocou exatamente como você descreveu e errou...
Pode ter errado na explicação, mas não é errado não.
Pra simplificar, vou falar sem ser em algarismos romanos.
Século Vinte. O equivalente a Ano Um, por exemplo... ou seja, começa no 0 e termina quando completa um.
A década de 90 não é a década 9... é a década de 90. Ou seja, é apenas referência.
Se fosse como você está falando, a década de 90 seria a década a qual pertence o ano de 1990. Ou seja: de 1981 a 1990.
Entende a incoerência?
mas enfim, qual a relevância disso pro Esportes? Vamos seguir adiante...
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