Pequena duvida sobre Deus

[Yuge]

Você continua trocando o comunismo por socialismo ou eu estou errado.
Esperemos um terceiro postar sobre isso.

Não há islamismo na China. Há taioismo.

Alienação não é necessariamente religiosa. O conceito não diz porque a pessoa é desligada dos problemas sociais e politicos. Aliás, nada impede que uma pessoa religiosa tenha preocupações sociais ou políticas, isso não tem nada a ver com Deus: o que você disse foi incoerente.

 

[Omykron]

Alienação não é necessariamente religiosa. O conceito não diz porque a pessoa é desligada dos problemas sociais e politicos. Aliás, nada impede que uma pessoa religiosa tenha preocupações sociais ou políticas, isso não tem nada a ver com Deus: o que você disse foi incoerente.

o ponto da religião a sr discutida sobre deus, eh o método que ela eh usado na alienação de massas. Não falei nada de pessoas religiosas, eu falei das pessoas que acreditam piamente em tudo q a igreja diz, e naum questiona.

 

[Yuge]

Eu não usaria a palavra alienação. Entendo o que quer dizer, mas alienação não se encaixa por se tratar do politico-social, e não do ciêntifico ou ideológico.

 

[Stein]

Não sei bem se é uma falácia. De qualquer modo, acho que antes manco que cego.

Foi um Argumentum Ad Verecundiam, e ainda por cima desvirtuou a citação original

Muito boa essa frase. A natureza é mesmo fascinante. É isso que me leva a concluir a existencia de Deus, o que eu vi na ciência e na natureza.

Existe uma religião chamada Panteísmo Científico que basicamente é a reverência ao cosmos como se esse fosse de caráter divino. A natureza vira Deus, apesar de pouco estar se importanto para os seres vivos nem poder fazer milagres...

Se você se interessar, visite o link acima.

Se você despreza tanto a ciêcncia saia da frente desse computador construido por ela, fuja do pecado enquanto ainda pode!

Fale a verdade: Você adora fazer isso!

Sim, eu adoro debater temas polêmicos.

a China eh um país ateu, por saber que a religião manipula as pessoas para seus interesses unicos.

A China de fato é um país oficialmente ateu. Eu considero que o laicismo é a melhor posição para um país adotar ( a China não é laica por ter institucionalizado a ausência de cultos ) pois assim é mantida a liberdade religiosa conforme previsto nos direitos civis de vários países.

Porém se há algo que eu admiro é o plano governamental chinês em tornar a ciência/educação mais acessível ao grande contingente populacional para que as pseudociências ( terapias infundadas, astrologia, etc ) não se alastrem alimentando a ignorância da população.

Jamais existiu o COMUNISMO, que é a tal sociedade utópica. O socialismo já existiu. O que você acha que é URSS? União das Republicas Socialistas Soviéticas!

Ainda não vi a fundo a diferença entre as definições mas pelo que eu pesquisei à pouco o que Marx defendia era o Socialismo Científico.

A Igreja não tem e nunca mais terá esse poder de que vc fala.

Eu ainda culpo a ICAR ( Igreja Católica Apostólica Romana ) por todo o estrondo que se faz contra aborto e pesquisa com células-tronco.

a igreja ainda tem, e sempre vai ter. ou vc axa que edir macedo eh o q eh hj por ser bom de papo?

A IURD ( Igreja Universal do Reino de Deus ) colocou Marcelo Crivella no poder também

 

[Yuge]

Existe uma religião chamada Panteísmo Científico que basicamente é a reverência ao cosmos como se esse fosse de caráter divino. A natureza vira Deus, apesar de pouco estar se importanto para os seres vivos nem poder fazer milagres...

Quantas religiões você conhece?

 

[Stein]

Quantas religiões você conhece?

Conheço de longe várias, incluindo diversos segmentos das religiões abraãnicas ( facções do cristianismo, judaísmo e islamismo ) mas isso não é nada porque é estimado que existam mais de mil tipos de cultos organizados existentes no planeta.

 

[Logan Mcloud]

lol, a china eh um pais ateu pelo simples fato de q o socialismo prega a nao crença em alguma coisa fora o estado, eu diria q a china nao eh um pais ateu pois ela idolatra o estado (vide a figura de MAO) na china no entanto diversas formas de xintoismo bem como outras formas de pseudo religioa (pois sao mais uma filosofia q uma religiao) sao tolerados .

no comunismo nao existe necessidade nem de moeda, seria a comunidade perfeita (coisa inviavel digasse de passagem ) por falar nisso MARX deve ter rolado no tumulo depois de Lenin

o religiao eh uma forma de se controlar o povo sem d uvida e vai sempre ser. eh para isso q ela foi criada...

vejamos a higreja catolica, ela eh sem duvida uma das entidades politicas mais respeitadas e importantes de hoje em dia.... agora pensa nisso a 2 seculos atras quando a ciencia era bem menos divulgada? alem de ser eh claro uma das entidades mais fabulosamente ricas em todo mundo.

eu iria falar mais ... mas enxi o saco.... Stein eu concordo com vc em muitas coisas.... mas vc deve se lembrar q nao existe nenhuma prova q deus nao existe assim como nao existe nanhuma prova q ele exista ..... eu nao acredito nele... mas existe a pocibilidade de eu e vc estarmos errados....


agora quanto a onipotencia vou te mostrar uma coisa, tome o tempo como infinito... tomou? agora tome o universo como ciclico . isso simplesmente prova q tudo ja conteceu de todas as formas possiveis e imaginaveis . eu em um universo ja estive ai do seu lado falando isso, em outro universo era vc q estava escrevendo isso, em um terceiro eu morri quando um cadlaque apareceu do nada e caiu na minha cabeça. isso prova a onipotencia... se nao de Deus do universo, pois em um universo poderia ser criada uma enorme rocha q nada poderia locomover, mas essa rocha foi movida afinal ela nao esta mais la. entendeu?


abraços Dwarf

 

[THE PASSOLARGO]

Acho q Deus não existe, não criou nenhuma pedra, vc comanda sua própria vida e tudo foi criado atrávés da evolução...Mas não odeio os que acreditam, respeito eles... Ningúem é perfeito...hehehe , brincadeira...

 

[Logan Mcloud]

olha eu acredito q Deus exista.... afinal eu falo com ele todo dia..... por como eu nao arrumei nenhum igual aki na terra eu tive q arrumar um mais la pra cima.....




HUAHAUHAUAHUAHUAHAU

lol desculpem mas eu tive q deixar isso aki mais bem humorado...

Dwarf

 

[Muot-Hart]

Não há islamismo na China. Há taioismo.

Cof cof. Como é?
A China é um dos países com maior número de islâmicos no mundo meu caro.
Se não me engano, na China, a religião com maior número de adeptos é a islâmica.

a China eh um país ateu, por saber que a religião manipula as pessoas para seus interesses unicos.

A China de fato é um país oficialmente ateu. Eu considero que o laicismo é a melhor posição para um país adotar ( a China não é laica por ter institucionalizado a ausência de cultos ) pois assim é mantida a liberdade religiosa conforme previsto nos direitos civis de vários países.

Porém se há algo que eu admiro é o plano governamental chinês em tornar a ciência/educação mais acessível ao grande contingente populacional para que as pseudociências ( terapias infundadas, astrologia, etc ) não se alastrem alimentando a ignorância da população.

Ahhh é, a China é um exemplo admirável de políticas sofisticadas de primeiro mundo.
Se você quer provar que um Estado que tolera a religião é um Estado atrasado, basta apontar a China como exemplo.

Coff coff.

 

[Dante Aqueronte]

Não há islamismo na China. Há taioismo.

Cof cof. Como é?
A China é um dos países com maior número de islâmicos no mundo meu caro.
Se não me engano, na China, a religião com maior número de adeptos é a islâmica.

Pode até ser um dos países com o maior número de islâmicos, mas também pudera, né? Tem gente pacas lá.
Mas até onde sei uma das religiões predominantes lá é o taoísmo mesmo.

 

[Stein]

eu iria falar mais ... mas enxi o saco.... Stein eu concordo com vc em muitas coisas.... mas vc deve se lembrar q nao existe nenhuma prova q deus nao existe assim como nao existe nanhuma prova q ele exista ..... eu nao acredito nele... mas existe a pocibilidade de eu e vc estarmos errados....

Certamente. Mas eu vou mais a fundo. A caracterização do Deus Judaico-Cristão torna ele inverificável; se ele existe ou não, não é possível determinar por meio da razão. A Ciência não lida com dragões invisíveis.

A possibilidade de um deus pessoal como Javé existir é insignificante. Não é necessário a existência de Deus para a cosmologia, para a biologia ou para qualquer campo de ciências naturais. Ademais, a grande crítica à Ele é pela sua posição de regular a moral humana; a Bíblia é um compêndio de violência contra a mulher, homossexuais, membros de outras religiões e narra atos de selvageria.

Um Universo tão grande como esse regido por alguém com uma mente tão pequena.

agora quanto a onipotencia vou te mostrar uma coisa, tome o tempo como infinito... tomou? agora tome o universo como ciclico . isso simplesmente prova q tudo ja conteceu de todas as formas possiveis e imaginaveis . eu em um universo ja estive ai do seu lado falando isso, em outro universo era vc q estava escrevendo isso, em um terceiro eu morri quando um cadlaque apareceu do nada e caiu na minha cabeça. isso prova a onipotencia... se nao de Deus do universo, pois em um universo poderia ser criada uma enorme rocha q nada poderia locomover, mas essa rocha foi movida afinal ela nao esta mais la. entendeu?

Se alguém provar que o tempo é eterno ( não teve começo ), é provado que Deus não existe, ao menos uma divindade que criou o cosmos.

A China é um dos países com maior número de islâmicos no mundo meu caro.
Se não me engano, na China, a religião com maior número de adeptos é a islâmica.

Você está errado. A China tem apenas poucos milhões de muçulmanos.

http://chinaunique.com/educate/religion.htm

Ahhh é, a China é um exemplo admirável de políticas sofisticadas de primeiro mundo.
Se você quer provar que um Estado que tolera a religião é um Estado atrasado, basta apontar a China como exemplo.

Cara, que distorção exagerada do que eu escrevi é essa?

1. Eu disse que a melhor posição que um Estado pode tomar é o laicismo
2. A China instucionalizou o ateísmo, logo não é laica

Logo, eu não concordo com a implementação do ateísmo como "religião" oficial. Concordo com a divulgação popular da Ciência.

 

[Uncle]

Se ele você onibenevolente, para começar, não teria criado o mal, não teria criado um mundo repleto de sofrimento.

Você está se rebaixando.

"Contrariar a lógica é dizer que 2+2=5, e que os humanos são burros demais para compreender isso", nas palavras de um amigo meu.

vc naum leu uma parte... uma "coisinha" chamada LIVRE-ARBITRIO. deus te criou pra vc agir e pensar do jeito que vc quiser.... entaum lucifer preferiu ser errado... como em sda, que nisso foi baseado na biblia: eru criou os valares ( os anjos ) e deu livre arbitrio... entaum melkor quis ser diferente, ter mais poder e ai... lascou tudo....

c deus nos obrigasse a agir de um modo seriamos apenas MARIONETES, a vida naum haveria sentido... entaum deus deu o livre arbitrio para nós....

 

[Muot-Hart]

Cara, que distorção exagerada do que eu escrevi é essa?

1. Eu disse que a melhor posição que um Estado pode tomar é o laicismo
2. A China instucionalizou o ateísmo, logo não é laica

Logo, eu não concordo com a implementação do ateísmo como "religião" oficial. Concordo com a divulgação popular da Ciência.

Quanto a vc eu não sei, mas essa declaração é um soco no estômago de meio dúzia de posers que acham a China é foda, e que ela faz muito bem na sua política religiosa.

 

[Omykron]

Cara, que distorção exagerada do que eu escrevi é essa?

1. Eu disse que a melhor posição que um Estado pode tomar é o laicismo
2. A China instucionalizou o ateísmo, logo não é laica

Logo, eu não concordo com a implementação do ateísmo como "religião" oficial. Concordo com a divulgação popular da Ciência.

Quanto a vc eu não sei, mas essa declaração é um soco no estômago de meio dúzia de posers que acham a China é foda, e que ela faz muito bem na sua política religiosa.

que politica religiosa? negar a existencia de um deus e de qq religião?
a china tem suas ideologias e as prega como bem entende, mas dizer que eles possuem uma politica religiosa eh errada, pq simplesmente ela eh quase inexiste, simplesmente permite vc fazer suas devoções. qq grande manifestação é proibida.

 

[Logan Mcloud]

Deus podesera forma como chamamos o universo. ou ele pode dar reis mostrasde onipotencia, como no caso do primeiro deu egipcio q as primeiras palavras sobre ele sao " no inicio nao existia nada entao (o nome do deus q eu nao lembro) deu a luz a si mesmo "

isso q eh ser onipotente.


Dwarf

 

[Zanza]

Bueno, isto que eu vou colocar aí em baixo é um comentário de um amigo meu, feito em outro fórum...

Este cara quase foi ordenado padre, mas desistiu e hoje é ateu. Um dos motivos foi ele realmente ter estudado a finco e feito "descobertas" nas quais o fizeram perder a crença na igreja Católica.

Abaixo o comentário:

Como estudei teologia, vou escrever alguns fatos cronológicos:

o Genesis foi escrito 800 anos depois de Exodo.
o Exodo foi escrito 200 anos depois de Moisés
o primeiro relato de Cristo foi escrito 70 anos depois de sua morte, por hebreus lógico.
em lugar NENHUM dos documentos romanos, menciona-se um Jesus Cristo ou algum de seus "milagres". Sendo q a única citação se dá escrita pelo governador Claudio, dizendo q alguns homens q diziam pregar os ensinamentos de um homem a quem "chamavam de Cristo".
o Livro de Jó, nada mais eh do q o Poema do Justo Sofredor de Gilgamesh, um escritor mesopotamico, cuja obra foi descaradamente copiada durante o cativeiro dos hebreus na babilônia. Mas peraí, os livros da bíblia naum foram escritos por inspiração de Deus??????????

Bom, tem dezenas e dezenas de furos q mostram q acreditar na biblia eh como achar q a Somália eh o país mais rico do mundo e q cada somaliano q morre faz uma falta terrível para cada cidadão americano....

Mas, cada um acredita no quer... fazer o q???

Coloquei isto para complementar alguns comentários já feitos neste tópico.

 

[Omykron]

Bueno, isto que eu vou colocar aí em baixo é um comentário de um amigo meu, feito em outro fórum...

Este cara quase foi ordenado padre, mas desistiu e hoje é ateu. Um dos motivos foi ele realmente ter estudado a finco e feito "descobertas" nas quais o fizeram perder a crença na igreja Católica.

Abaixo o comentário:

Como estudei teologia, vou escrever alguns fatos cronológicos:

o Genesis foi escrito 800 anos depois de Exodo.
o Exodo foi escrito 200 anos depois de Moisés
o primeiro relato de Cristo foi escrito 70 anos depois de sua morte, por hebreus lógico.
em lugar NENHUM dos documentos romanos, menciona-se um Jesus Cristo ou algum de seus "milagres". Sendo q a única citação se dá escrita pelo governador Claudio, dizendo q alguns homens q diziam pregar os ensinamentos de um homem a quem "chamavam de Cristo".
o Livro de Jó, nada mais eh do q o Poema do Justo Sofredor de Gilgamesh, um escritor mesopotamico, cuja obra foi descaradamente copiada durante o cativeiro dos hebreus na babilônia. Mas peraí, os livros da bíblia naum foram escritos por inspiração de Deus??????????

Bom, tem dezenas e dezenas de furos q mostram q acreditar na biblia eh como achar q a Somália eh o país mais rico do mundo e q cada somaliano q morre faz uma falta terrível para cada cidadão americano....

Mas, cada um acredita no quer... fazer o q???

Coloquei isto para complementar alguns comentários já feitos neste tópico.

meu deus
seu amigo falou tudo
*mais fatores para eu manter e continuar a acreditar que deus naum existe

 

[Stein]

vc naum leu uma parte... uma "coisinha" chamada LIVRE-ARBITRIO. deus te criou pra vc agir e pensar do jeito que vc quiser.... entaum lucifer preferiu ser errado... como em sda, que nisso foi baseado na biblia: eru criou os valares ( os anjos ) e deu livre arbitrio... entaum melkor quis ser diferente, ter mais poder e ai... lascou tudo....

c deus nos obrigasse a agir de um modo seriamos apenas MARIONETES, a vida naum haveria sentido... entaum deus deu o livre arbitrio para nós....

Não existe livre-arbítrio com uma divindade Onisciente.

Uma divindade Onisciente sabe qual será o futuro e sabe com antecedência o destino de todas as pessoas. Portanto, na perspectiva Judaico-Cristã, o Deus Javé sempre soube quem iria para o inferno ou não.

Ele é conivente com esse fato. Ele coloca pessoas no mundo mesmo sabendo que elas irão para o inferno.

Deus podesera forma como chamamos o universo. ou ele pode dar reis mostrasde onipotencia, como no caso do primeiro deu egipcio q as primeiras palavras sobre ele sao " no inicio nao existia nada entao (o nome do deus q eu nao lembro) deu a luz a si mesmo "

Sua analogia com o Universo ( que se auto-regula à partir das forças naturais ) e com o deus egípcio que se auto-concebeu é bem interessante. Esse é um exemplo de um deus não eterno.

 

[Kloaka]

Re: Pequena duvida sobre Deus.

Tipo, quem me conhece, sabe que sou bem "crente", por assim dizer.
Mas já ouviram falar da teoria da pedra?

Se puderem explicar:

Deus pode fazer tudo, certo?

Se ele pode fazer tudo, logo ele poderia fazer uma pedra tão grande, que ele não pudesse carregar.

Logo, se ele não pode carregar, ele não pode fazer tudo.

Acho meio interessante essa pergunta.
é falha, mas msm assim curto.

se deus existe, podia cria uma pedrona que ele não podia carregar, aí ele tropecava e deixava a pedra cai na cabeca do Bush

kd a pedra? não to vendo, kd a pedra sr. jesus?