Especulação Spoilers, leaks e especulações

[Kimberly Raabe]

Em todo caso, vamos reconhecer que, reunir num único livro os materiais referentes à Segunda Era espalhados por oito ou nove livros publicados anteriormente não deixa de ser útil.

Ainda mais sabendo que é um suplemento pra assitir a série, o glacê em cima e o doce de leite no meio do recheio, já que a reunião dos textos preexistentes nunca formou um "romance" ou história novelística como o Hobbit e o SdA o são.

Era de se esperar mesmo que algo assim fosse lançado mais ou menos junto com a série. É mais uma forma de fazer a "massa" sair digerindo a "difícil" matéria do Silmarillion ( vide discussão extensa a esse respeito na introdução do Livro dos Contos Perdidos I).

Problema é vir com esse glacê bem no final da temporada para a Amazon encher os bolsos de grana enquanto o povo vai doido atrás do livro no tempo de espera da 2ª temporada. O famoso consumismo pop irracional do século XXI. A moda da vez. Bom, isso se não tiver mais surpresinha. Colocaram Tolkien e Amazon numa equivalência ali que me faz preocupar se falaram toda a verdade sobre o conteúdo.

 

[Ilmarinen]

Nada mais natural do que isso, essa sincronia entre o lançamento do livro e o término da exibição dos episódios da Primeira Temporada.

Pensa no lado bom... daqui a pouco vai ter gente do "povão povão" recitando Akhalabêth de cor e salteado como se fosse texto bíblico.

 

[Kimberly Raabe]

Pensa no lado bom... daqui a pouco vai ter gente do "povão povão" recitando Akhalabêth de cor e salteado como se fosse texto bíblico.

Não acho que o povão vá ler. E se ler, me preocupa mais ainda porque aquilo que eu dizia sobre Fahrenheit e as comparações entre um "revisionismo de Tolkien moderno" e a obra original fará com que as pessoas rejeitem o original, por diversas razões. O consumidor compulsivo de mídia pop mastigada e superficial não é um público de Tolkien, não tem como forçar isso. E não é natural que, pelo visto, a Amazon tenha poder de mexer os pauzinhos em relação a lançamentos de livros. Isso é um sinal vermelho de incêndio.

 

[Ilmarinen]

Duvido muito que rejeitem os livros , a gente provavelmente vai ter 5 x mais leitores por causa disso, no mínimo . E o Tolkien Estate esta tão envolvido qto a Amazon.

 

[Elring]

Tu quer dizer 5x mais canais de react e resumo de capítulos. Mais leitores e recitando o Akhalabêth?! É um comediante esse Ilmarinen. Eu assisto canais randomicamente dessa gurizada que não consegue nem pronunciar um título em inglês ou música... mas ama de paixão.

Tira isso da cabeça. Há crianças e adolescentes consumindo e produzindo conteúdo digital. Não formando mais leitores.

 

[Finarfin]

O público leitor aumentou:

Brasileiros lendo mais! Editoras comemoram crescimento do setor de livros e apostilas

Desde julho de 2020, dados indicam que os brasileiros estão lendo mais; Só em 2021, foram vendidos 55 milhões de livros no Brasil, um crescimento de quase 30% em comparação com o ano anterior

jcconcursos.com.br

Nada mais natural que adaptações para o cinema e/ou TV atraiam leitores pra obras originais. Estou lendo O Conto da Aia agora só porque ouvi falar da série, que nem assisti. De outro modo nem tomaria conhecimento do livro.
Aqui mesmo no Forum abundam exemplos de quem teve contato com os livros depois dos filmes.

Tolkien é literatura de entretenimento. Principalmente no ramo nerd, que corresponde a uma boa parte do público leitor. Mesmo que alguns insistam em se diferenciar do "povão", são uma boa fatia dele.

 

[Kimberly Raabe]

E o Tolkien Estate esta tão envolvido qto a Amazon.

O que torna tudo pior.

 

[Kimberly Raabe]

Tolkien é literatura de entretenimento. Principalmente no ramo nerd, que corresponde a uma boa parte do público leitor. Mesmo que alguns insistam em se diferenciar do "povão", são uma boa fatia dele.

Eu vejo uma grande diferença entre os ditos nerds desse fórum e do nerd consumidor compulsivo e mais jovem de mídia pop. Acho que não são o mesmo apesar de poderem ter contato com os mesmos produtos. Um sinal disso é que o número de usuários antigos e ativos que mantém o fórum girando já é mais velho. Não são o mesmo público.

E essa é uma coisa que teremos aqui o privilégio de acompanhar. Vamos estar na primeira fila observando as consequências da série. Se trará mais leitores ou não. Se criará admiradores de Tolkien ou admiradores de Bezos. Isso temos que esperar pra ver embora não vá demorar muito.

 

[Kimberly Raabe]

Tu quer dizer 5x mais canais de react e resumo de capítulos. Mais leitores e recitando o Akhalabêth?! É um comediante esse Ilmarinen. Eu assisto canais randomicamente dessa gurizada que não consegue nem pronunciar um título em inglês ou música... mas ama de paixão.

Tira isso da cabeça. Há crianças e adolescentes consumindo e produzindo conteúdo digital. Não formando mais leitores.

É exatamente isso. Não é mais o caso de fãs. É mais aquele debate de gente que compra livros para ter, para enfeitar a estante. E nesse caso, para ter conteúdo pra video, não pelo prazer de ler e desfrutar da história e conteúdo.

Acho que o veremos será mais um movimento de "estou inteirado da cultura pop" e não "virei um leitor e admirador das obras de Tolkien".

É claro que existe a minoria, mas a minha ficha é que essa minoria será mais atraída para Tolkien pelo debate do que pela série em si.

 

[Béla van Tesma]

Se os "admiradores de Tolkien" forem todos chatérrimos como vocês, é melhor mesmo que não surja mais nenhum.

 

[Kimberly Raabe]

https://twitter.com/x/status/1539810839422590977

Onering.net está sugerindo que as pessoas comprem Alexa da Amazon para ter a voz de Sauron dentro de casa. É... não será só um herói, será o deus vivo de Bezos.

 

[Béla van Tesma]

Se o Bezos continuar enfurecendo nerdola chato, até eu serei obrigado a idolatrá-lo pelo serviço. Ô povinho!

 

[Elring]

O público leitor aumentou:

Brasileiros lendo mais! Editoras comemoram crescimento do setor de livros e apostilas

Desde julho de 2020, dados indicam que os brasileiros estão lendo mais; Só em 2021, foram vendidos 55 milhões de livros no Brasil, um crescimento de quase 30% em comparação com o ano anterior

jcconcursos.com.br

Nada mais natural que adaptações para o cinema e/ou TV atraiam leitores pra obras originais. Estou lendo O Conto da Aia agora só porque ouvi falar da série, que nem assisti. De outro modo nem tomaria conhecimento do livro.
Aqui mesmo no Forum abundam exemplos de quem teve contato com os livros depois dos filmes.

Tolkien é literatura de entretenimento. Principalmente no ramo nerd, que corresponde a uma boa parte do público leitor. Mesmo que alguns insistam em se diferenciar do "povão", são uma boa fatia dele.

Sim, muito desse aumento se deu por influência do tempo que as pessoas ficaram em casa entre 2020 e 2021. Até serviços de delivery e home office explodiram. Mas é um número que vai ser afetado pela inflação deste e do ano que vem que fez muita pessoas deixar o supérfluo de lado.

E o grosso do pessoal que lê está no Wattpad, NovelToon e WebToon. Nesses sites saem toneladas de livros todos os meses com milhares de leitores. Mas é aquilo, o perfil passa bem longe da fantasia e romance CEO é o que dita tendência na atualidade.

Vai ter leitor pros livros da série? Vai, principalmente daqueles que torcem o nariz pra trilogia que foi lançada a vinte anos atrás, dos leitores antigos que vão olhar pra ver do que se trata e botar na coleção e dos que adoram qualquer coisa nova.

 

[Neoghoster Akira]

O Senhor dos Anéis | Série promete mais cenas de ação do que qualquer outra

Segundo os criadores de Os Anéis de Poder, a nova série do universo da franquia das histórias J.R.R. Tolkien é diferente do que tudo o já foi visto na TV

canaltech.com.br

@Neoghoster Akira

Numa escala que vai de "fartura de ação" a "carência de Tolkien" eu diria que as imagens dos orcs e a notícia do livro estão meio que "dentro do projeto".

Esse novo livro parece vir da continuação do plano de edições individuais contendo "juntadas" dos materiais que cercam cada história do Silmarillion na mesma pegada de Beren e Luthien e Filhos de Húrin lançados no Brasil. Beren e Lúthien tem bem umas 20 ou 30 seções de extras, apesar de que a versão do Silmarillion escolhida e lançada pelo CT ser o melhor/nata da nata (e mais essencial parte na minha opinião). A sensação lembra um pouco a de ler o material incompleto de Contos Inacabados. Na época eu achava "de boa" entender o Silmarillion todavia ao pegar o CI antes do Silma era pedir pra ficar perdido. Seria mais ou menos assim:

SdA, O Hobbit, obras prontas do Gênero de Fantasia = Nicho
Silmarillion = Nicho do Nicho
Contos Inacabados, Beren e Lúthien, Os Filhos de Húrin, A Queda de Númenor = Nicho do Nicho do Nicho

Pelos livros anteriores estão testando pra ver a melhor forma de lançar materiais do HoME separado por áreas temáticas. Já pelos promocionais, trailers e vídeos dos jovens que publicaram e em relação ao entendimento que fazem de Sauron eu diria que a produção tá meio divorciada de elementos do material escrito. É um jogo de apostas pra ver o que eles vão diluir. O conceito de iluminação e visual dessas fotos dos orcs, elfos, construções... já seria suficiente pra ser uma diluição em relação a luz/sombra que tolkienistas iguais a Verlyn Flieger apontaram nos textos.

Quando o desvio é muito grande mesmo o leitor casual (que não é mais o caso de fãs veteranos)pode perceber. Aí nesses casos de desvirtuamento o fã fica assim:

 

[MikukoCat]

Se o Bezos continuar enfurecendo nerdola chato, até eu serei obrigado a idolatrá-lo pelo serviço. Ô povinho!

Esse fórum não tem moderação, não? A criatura só vem aqui para ofender, não contribuiu com nada, e fica assim?

 

[MikukoCat]

Sim, muito desse aumento se deu por influência do tempo que as pessoas ficaram em casa entre 2020 e 2021. Até serviços de delivery e home office explodiram. Mas é um número que vai ser afetado pela inflação deste e do ano que vem que fez muita pessoas deixar o supérfluo de lado.

E o grosso do pessoal que lê está no Wattpad, NovelToon e WebToon. Nesses sites saem toneladas de livros todos os meses com milhares de leitores. Mas é aquilo, o perfil passa bem longe da fantasia e romance CEO é o que dita tendência na atualidade.

Vai ter leitor pros livros da série? Vai, principalmente daqueles que torcem o nariz pra trilogia que foi lançada a vinte anos atrás, dos leitores antigos que vão olhar pra ver do que se trata e botar na coleção e dos que adoram qualquer coisa nova.

Verdade. Se deu muito por causa da pandemia. Mas agora o consumo diminuiu muito.

 

[Ilmarinen]

Ainda acho que, em relação às vendas do período anterior ao lançamento da série, haverá um considerável aumento da base de leitores que se dispõe a ler material da Primeira e Segunda Eras.

Tolkien Books Rise to the Top of Amazon's Latest Charts

As of March 27th, five spots in Amazon's top 20 list are occupied by the worlds and works of our favorite author and world-creator, J.R.R. Tolkien.

www.theonering.net

Amazon’s latest book sales chart reveal that J.R.R. Tolkien books now occupy five of the top 20 spots.

The charts for the week of March 27 show the three volumes of The Lord of the Rings in spots #3, #5, and #7, while sales of The Hobbit meant it slotted in at #4. The real surprise, though, is that Tolkien’s posthumously published novel The Silmarillion sold well enough to enter the charts at #12.

Apparently this is the first time that The Silmarillion has reached the top strata of the Amazon sales charts. The result might indicate that Amazon Studios’ Rings of Power series is creating a wider interest in Tolkien’s First Age myths.

Eye-Popping Book and Reading Statistics [2022]

Find the latest US and global book and reading statistics for 2022. How has the pandemic changed the way we read books?

www.tonerbuzz.com

E, se a mídia audiovisual é o caminho mais expedito pra burlar os 'dragões vigilantes', e servir de troiano pra ajudar a formar hábitos de leitura que seja. Para usar a terminologia do C.S. Lewis.

Sneaking Past Watchful Dragons: Imaginative Apologetics and the Games We Play - An Unexpected Journal

“He who changes the sports is secretly changing the manners of the young.” -Plato, The Laws, Book VII In The Laws, Plato says, “he who changes the sports is secretly changing the manners of the young.”[1] He is proposing that the values passed down through games are pivotal to the perpetuation...

anunexpectedjournal.com

E os canais de youtube, entre outras tantos recursos e mídias disponíveis hj em dia, podem, se não necessariamente criar uma nova geração de leitores realmente engajados com o material, e não só posando pra self com a estante atrás, ajudar, ainda que de forma diluída, a garantir a passada adiante de boas porções da filosofia, mensagem e teologia implícitas na obra. E, se, com eles, o hábito da leitura tende a decrescer, que dirá sem, hein?

Na minha opinião, não é pq, por exemplo, Os Dez Mandamentos virou novela da Record depois de ter sido filme hollywoodiano e base pra desenho da Dreamworks ( Prince do Egito) e os Evangelhos estão sendo adaptados como série como Os Eleitos (The Chosen) enquanto uma Netflix tem toda uma série de 60 episódios contando a história de Maria Madalena, com todas as invenções e liberdades de fanfiction pra colmatar lacunas, que a juventude está jogando Bíblias pela janela ou só tendo percepções 'niilistas' ou completamente negativas sobre o material original. E isso tudo coexiste com os diversos takes de paródia e invenção irônica da Porta dos Fundos e outras "desconstruções" similares.

O livro digital e os audiobooks e até a disponibilidade desse material no próprio Youtube tb está aumentando à medida em que a dependência do livro e mídia impressos tende a diminuir. Acho que o que estamos acompanhando é mais o caso de transformação do que de extinção e mais de questionamento via dialética do que de desconstrução niilista e iconoclasmo gratuitos.

No mais, eu gostei das credenciais do Brian Sibley como um dos continuadores do trabalho do CT, do Carl Hostetter, Verlyn Flieger e cia.

My Interview with Brian Sibley by Steve Gladwin

Children's authors writers from the UK share thoughts on books and writing

awfullybigblogadventure.blogspot.com

E o cara lá do Phuulish Fellow está com uma postagem interessante sobre os supostos méritos e deméritos da Corporativização do Legado de Tolkien

A Tale As Old As Time: Musings on the ‘Corporatisation’ of Tolkien

I have seen some natter around about how The Rings of Power represents the undue and unholy corporatisation of J.R.R. Tolkien. I won’t point out examples, but anyone who has seen YouTube comm…

phuulishfellow.wordpress.com

E ele concluiu falando exatamente o mesmo que eu disse aí em cima:

So Jeff Bezos’ highly commercialised product is but the latest iteration of something much older, a function one might say of the wider system that makes Jeff Bezos possible. Depressing, isn’t it?

Well, yes. But I do think there are a couple of things to latch onto, so far as The Rings of Power go. First off, being the product of the corporate machine does not necessarily make something Bad Art. I have noted what was going on behind Peter Jackson, but people in 2022 seem to like those movies well-enough (including Amazon’s staunchest critics). One can still enjoy this upcoming television series as a source of pure entertainment, even without purchasing inane merchandise.

And secondly, as the cited advertisement itself alludes to, this series will actually prove a gateway into the wider fandom for many people. As was the case twenty years ago with Jackson, people who might otherwise never get around to reading The Lord of the Rings will encounter it for the first time, and respond to it in their own way. There will be much heat and light and curiously dated fanfiction out of that… but there will also be much lifelong love too. And as someone who loves the work of J.R.R. Tolkien fiercely, I think that is no bad thing.

 

[Ilmarinen]

Está rolando um rumor de que o exército numenoriano da série será composto de soldados do sexo masculino e feminino em bases igualitárias.

https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/comments/vlayln

Valerá dar uma lida no compilado de informações que o Martinez fez aí nesse artigo

Are There Women Warriors in Tolkien’s Literature?

Q: Are There Women Warriors in Tolkien’s Literature? ANSWER: Here is nearly the full comment/question I received from a reader:… I know that Eowyn takes up a sword, and that there are m…

middle-earth.xenite.org

Tb haverá orcs/orques fêmeas

Lord of the Rings: Rings Of Power Will Have Female Orcs - IGN

In a new interview with IGN, a Lord of the Rings: The Rings of Power producer confirmed new info about the Orcs of Middle-earth's Second Age.

www.ign.com

Que nós aqui sabemos que foram confirmadas por Tolkien em carta mas de cuja existência alguns dos grandes "acérrimos" defensores da Lore não estão tão a par quanto deveriam estar.

Tolkien confirmou em carta: Existiam orcs fêmeas

Bomba, bomba!! Descobri uma carta não coligida em livro do próprio JRRT confirmando o que já era especulado mas pouco "sabido" There must have been orc-women. But in stories that seldom if ever see the Orcs except as soldiers of armies in the service of the evil lords we naturally would...

www.valinor.com.br

Letter to Mrs Munby

On 21 October 1963, J.R.R. Tolkien wrote a letter to Mrs. Munby. Subject: Writing to a Mrs Munby in response to a number of questions posed by her son Stephen about...

tolkiengateway.net

Tolkien confirmou em carta: Existiam orcs fêmeas

Bomba, bomba!! Descobri uma carta não coligida em livro do próprio JRRT confirmando o que já era especulado mas pouco “sabido” There must have been orc-women. But in stories that…

www.valinor.com.br

 

[Ragnaros.]

Está rolando um rumor de que o exército numenoriano da série será composto de soldados do sexo masculino e feminino em bases igualitárias.

Ver anexo 93285

https://www.reddit.com/r/LOTR_on_Prime/comments/vlayln

Valerá dar uma lida no compilado de informações que o Martinez fez aí nesse artigo

Are There Women Warriors in Tolkien’s Literature?

Q: Are There Women Warriors in Tolkien’s Literature? ANSWER: Here is nearly the full comment/question I received from a reader:… I know that Eowyn takes up a sword, and that there are m…

middle-earth.xenite.org

Tb haverá orcs/orques fêmeas

Lord of the Rings: Rings Of Power Will Have Female Orcs - IGN

In a new interview with IGN, a Lord of the Rings: The Rings of Power producer confirmed new info about the Orcs of Middle-earth's Second Age.

www.ign.com

Que nós aqui sabemos que foram confirmadas por Tolkien em carta mas de cuja existência alguns dos grandes "acérrimos" defensores da Lore não estão tão a par quanto deveriam estar.

Tolkien confirmou em carta: Existiam orcs fêmeas

Bomba, bomba!! Descobri uma carta não coligida em livro do próprio JRRT confirmando o que já era especulado mas pouco "sabido" There must have been orc-women. But in stories that seldom if ever see the Orcs except as soldiers of armies in the service of the evil lords we naturally would...

www.valinor.com.br

Letter to Mrs Munby

On 21 October 1963, J.R.R. Tolkien wrote a letter to Mrs. Munby. Subject: Writing to a Mrs Munby in response to a number of questions posed by her son Stephen about...

tolkiengateway.net

Tolkien confirmou em carta: Existiam orcs fêmeas

Bomba, bomba!! Descobri uma carta não coligida em livro do próprio JRRT confirmando o que já era especulado mas pouco “sabido” There must have been orc-women. But in stories that…

www.valinor.com.br

Não quero nem pensar na loucura e "impraticidade" de juntar homens e mulheres em um modelo de exército antigo/medieval.

Númenor é um reino ufanista, militarista, colonialista, e tem uma economia vampírica que depreda a Terra-Média, que saqueia recursos e escraviza outros povos. Ou seja, segue um modelo imperante dos reinos, civilizações e impérios que moldaram a humanidade: Egito, Grécia, Pérsia, Roma, etc.

E tudo isso antes de Sauron! Mas olha que coisa legal: em meio a essas características medonhas da natureza humana, Númenor é progressista! Matam e escravizam povos inteiros, mas prezam por igualdade de gênero num mundo militar que sempre foi predominantemente masculino.

Se isso for verdade, a Série perdeu a oportunidade de mostrar um modelo antítese a "tendência" militarista/marcial masculina que dominou (com algumas exceções) a política e a história humana. Um desperdício da ideia de como as mulheres, durante a história, muitas vezes tiveram de usar sutileza, inteligência, oratória e personalidade para driblar as "gaiolas das barreiras culturais, religiosas e sociais".

A linha para a Série podia ser o que Erendis fala para Ancalime:

Os homens de Númenor são meios-elfos (disse Erendis), em especial os nobres; não são nem uma coisa nem outra. A vida longa que lhes foi concedida engana-os, e brincam no mundo, crianças na mente, até que a velhice os encontre — e então muitos só abandonam o jogo ao ar livre pelo jogo em suas casas. Transformaram sua brincadeira em assuntos importantes e assuntos importantes em brincadeira. Gostariam de ser artesãos, mestres das tradições e heróis, tudo ao mesmo tempo; e as mulheres são para eles apenas chamas na lareira — para outros cuidarem até que eles se cansem de brincar, à tardinha.
Todas as coisas foram feitas para servi-los: as colinas são para pedreiras, os rios para fornecer água ou girar rodas, as árvores para tábuas, as mulheres para a necessidade de seu corpo ou, se forem belas, para adornar sua mesa e seu lar; e crianças para serem provocadas quando não há mais nada para fazer — mas brincariam da mesma forma com as crias dos seus cães. São corteses e bondosos com todos, joviais como cotovias pela manhã (se brilhar o sol), pois nunca se encolerizam se puderem evitá-lo. Os homens devem ser alegres, afirmam, generosos como os ricos,
dando o que não necessitam. Mostram ira somente quando se dão conta, de repente, de que existem outras vontades no mundo além da sua. Então são implacáveis como o vento do mar se qualquer coisa ousar se opor a eles.

Assim é, Ancalime, e não podemos alterar isso. Pois os homens formaram Númenor: os homens, esses heróis de outrora dos quais eles cantam — de suas mulheres ouvimos falar menos, exceto que choravam quando seus homens eram mortos. Númenor devia ser um repouso após a guerra. Mas. quando se cansam do repouso e dos jogos da paz, logo voltam ao seu grande jogo, assassinato e guerra. Assim é; e fomos postas aqui entre eles. Mas não temos de consentir. Se também nós amamos Númenor. vamos desfrutá-la antes que eles a arruinem. Também nós somos filhas dos grandes, e temos nossas próprias vontades e coragem. Portanto não se curve. Ancalime. Curve-se um pouco uma vez, e eles a curvarão mais até que você esteja inclinada até o chão. Deite suas raízes na rocha, e enfrente o vento, por muito que ele leve todas as suas folhas.

Além disso, e com influência mais forte, Erendis acostumara Ancalime à companhia de mulheres: a vida fresca, tranqüila, suave em Emerie, sem interrupções ou alarmes. Os meninos, como Îbal, gritavam. Os homens vinham cavalgando, tocando trompas em horas estranhas, e eram alimentados com grande barulho. Geravam filhos e os deixavam aos cuidados das mulheres quando davam trabalho. E. embora o parto tivesse menos males e perigos, Númenor não era um “paraíso terrestre”, e a exaustão do trabalho ou de todo o fazer não fora removida.

Se isso for verdade, será menos"trágico" o perecimento das "pessoas que, teoricamente, não tiveram participação" nas políticas de genocídios, escravizações e a mortandade praticada por Númenor:

e Númenor afundou no oceano com todas as suas crianças, esposas, donzelas e damas altivas, com todos os seus jardins, salões e torres; seus túmulos e tesouros; suas jóias, seus tecidos, seus objetos pintados e esculpidos, seu riso, sua alegria e sua música; seus conhecimentos e sua tradição: tudo desapareceu para sempre.

Quando li o Akallabeth, eu via as mulheres de Númenor num paralelo das "Mulheres de Atenas":

Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Vivem pros seus maridos, orgulho e raça de Atenas
Quando amadas, se perfumam
Se banham com leite, se arrumam
Suas melenas
Quando fustigadas não choram
Se ajoelham, pedem, imploram
Mais duras penas, cadenas
Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Sofrem pros seus maridos, poder e força de Atenas
Quando eles embarcam, soldados
Elas tecem longos bordados
Mil quarentenas
E quando eles voltam sedentos
Querem arrancar violentos
Carícias plenas, obscenas
Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Despem-se pros maridos, bravos guerreiros de Atenas
Quando eles se entopem de vinho
Costumam buscar o carinho de outras falenas
Mas no fim da noite, aos pedaços
Quase sempre voltam pros braços
De suas pequenas Helenas
Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Geram pros seus maridos os novos filhos de Atenas
Elas não têm gosto ou vontade
Nem defeito nem qualidade
Têm medo apenas
Não têm sonhos, só têm presságios
O seu homem, mares, naufrágios
Lindas sirenas morenas
Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Temem por seus maridos, heróis e amantes de Atenas
As jovens viúvas marcadas
E as gestantes abandonadas
Não fazem cenas
Vestem-se de negro, se encolhem
Se conformam e se recolhem
Às suas novenas serenas
Mirem-se no exemplo daquelas mulheres de Atenas
Secam por seus maridos, orgulho e raça de Atenas

Lamentem o triste papel das mulheres na História do Mundo. Mas não precisam ser Amazonas assassinas de mulheres e crianças. Muito mais fantástico e poderoso um feito como a de Morwen: encarou altivamente, com sua presença e olhar, um exército de Orientais na porta de sua casa, sem usar armadura ou partir pra porrada. Ou, talvez, a existência de Ancalime que governou Númenor num período em que a Ilha ainda não tinha "se perdido".

 

[Elring]

Exército igualitário na T-m sem ser de elfos ou orcs... sei. Nem na guerra da Ucrânia tu vê esse empoderamento nas linhas de frente pois logo nas primeiras horas já mandaram as mulheres e crianças fugirem. E o Zelenski junto. Os homens foram proibidos. Como sempre, igualdade só é bonito na teoria.

Na questão dos orcs, tudo o que havia para discutir, já foi discutido aqui mesmo. Orcs fêmeas, orcs melkorianos, orcs humanos, uruk-hai de Saruman etc. O que eu quero saber é se eles vão passar a vara nas humanas e elfas... vai anã também, ou se vão deixar isso como exclusividade dos númenoreanos.