Seleção Brasileira

[Olórin of Lórien]

Deve ser Rei do Gado/Terra Nostra feelings. Btw, tbm não sabia que era cazzo.

 

[Guilherme Sanders]

Vamos analisar a campanha do Dunga na Seleção até abril do ano das olimpíadas (2008). Nem vou citar campanhas de Luxemburgo, Parreira ou Felipão porque de fato o material humano era superior.


TORNEIOS DISPUTADOS: 1 (Copa América 2007), campeão.

Retrospecto em "clássicos"
Brasil 3x0 Argentina (Amistoso, campo neutro)
Brasil 1x1 Inglaterra (Amistoso, fora)
Brasil (5)2x2(4) Uruguai (Copa América, campo neutro)
Brasil 3x0 Argentina (Copa América, campo neutro)
Brasil 2x1 Uruguai (Eliminatórias 2010, casa)

3 vitórias, 2 empates (1 fora de casa e 1 em campo neutro).

Goleadas
Brasil 4x0 Kuwait (Amistoso, fora)
Brasil 4x0 Chile (Amistoso, campo neutro)
Brasil 6x1 Chile (Copa América, campo neutro)
Brasil 5x0 Equador (Eliminatórias 2010, casa)

4 goleadas

Resultados ruins
Brasil 0x2 Portugal (Amistoso, fora)
Brasil 0x2 México (Copa América, campo neutro)
Brasil 0x0 Colombia (Eliminatória, fora)
Brasil 1x1 Peru (Eliminatória, fora)

4 resultados ruins, sendo que pra muita gente perder pra Portugal do Felipão lá não é necessariamente um mal resultado. Houveram também dois empates pelas eliminatórias, ambos fora de casa, o que para alguns não é mal resultado (pessoalmente acho mal resultado empatar com o Peru em Lima, mas não a Colombia em Bogotá).





Essa foi a campanha do Dunga até Abril de 2008, mais ou menos a mesma que a do Mano até agora. Se por um lado não computei alguns resultados ruins posteriores dele (empate em casa com Bolívia, derrota em amistoso pra Venezuela), por outro também não computei resultados positivos (duas vitórias em cima da Itália, título da Copa das Confederações, goleada de 6 em Portugal, 4x0 no Uruguai no Centenário, etc). A idéia é comparar o início do Dunga com o do Mano.




Campanha do Mano Menezes




TORNEIOS DISPUTADOS: 1 (Copa América 2011), eliminado nas quartas de final pro Paraguai, após três empates e uma única vitória (contra o Equador).

Goleadas

Nenhuma.

Resultados ruins

Brasil 0x1 Argentina (Amistoso, campo neutro)
Brasil 0x1 França (Amistoso, fora)
Brasil 0x0 Holanda (Amistoso, casa)
Brasil 0x0 Venezuela (Copa América, campo neutro)
Brasil 2x2 Paraguai (Copa América, campo neutro)
Brasil 0x0 Paraguai (Copa América, campo neutro)
Brasil 2x3 Alemanha (Amistoso, fora)

7 resultados ruins, onde se pode passar o pano para os dois empates contra o Paraguai (eu considero ruim empatar com eles em campo neutro). Perder, não importa de quem, é mal resultado. Até pode ser justificável contra a Alemanha lá (se bem que eu vi o jogo e 3x2 foi um placar enganoso... o correto era ter sido uns 6x2).






Carreira de Mano Menezes antes da Seleção:

- Perambulou por times do interior gaúcho, conseguindo um bom destaque com o XV de Novembro de Campo Bom, onde chegou às semifinais da Copa do Brasil 2004, eliminando no meio do caminho um grande, o Vasco. Vale lembrar que no mesmo ano, Péricles Chamusca foi campeão com um time pequeno também (o Santo André), eliminando TRÊS grandes ao longo do torneio (Atlético-MG, Palmeiras e Flamengo na final). Nunca vi pedirem o Chamusca na Seleção, mas enfim.

- No Grêmio, disputou três campeonatos gaúchos. Perdeu pro Inter em 2005, ganhou do Inter em 2006 e ganhou de ninguém em 2007 (Inter jogou o torneio todo com os reservas). Disputou uma Série B, ganha com as calças na mão e porque o jogador do Náutico perdeu um penalti (time grande na Série B tem a OBRIGAÇÃO de ser campeão, a não ser que outro grande também esteja lá - não havia outro grande em 2005 na Série B). Disputou dois brasileirões, fazendo campanha boa em 2006 (zona da Libertadores) e razoável em 2007 (não classificou pra Liberta). Duas Copas do Brasil, sendo apenas mediano em 2005 (tomou um cacete do Flu) e horroroso em 2006 (eliminado pelo XV de Campo Bom). Seu auge no Grêmio foi eliminar o São Paulo (que tava uma draga) da Libertadores em 2007. Eliminou também o Defensor do Uruguai e o Santos, ambos com as calças na mão (mas eliminou e tem méritos). Na final contra o Boca, tomou um vareio histórico, nem deu graça.

- No Corinthians, disputou três campeonatos paulistas. Duas campanhas horríveis em 2008 e 2010 (não importa a fase, um dos grandes não classificar pro mata mata no Paulistão é ridículo) e uma excelente em 2009 (campeão). Ganhou uma Série B onde não havia nenhum time grande, logo só fez a sua obrigação (sim, porque ser vice de um Bahia da vida na série B é vexame). Fez campanha razoável em 2009 no Brasileirão, não ficando na zona da Libertadores. Disputou duas copas do Brasil, sendo mediano em 2008, onde perdeu a final pro Sport do Recife e só eliminou um grande, o Botafogo (e nos penaltis, ainda por cima) e ótimo em 2009 (campeão).





Só para comparar, campanha do Muricy Ramalho:

- Surgiu no São Paulo, onde dirigiu o expressinho (time composto por reservas nível C, juniores e o Juninho Paulista) na Conmebol de 1994. Foi campeão, passando por cima do Grêmio, Corinthians e goleando o Peñarol na final. É meio contestável creditar esse título inteiramente ao Muricy, pois embora fosse ele quem decidisse as coisas ali durante o jogo, é óbvio que o Telê devia opinar na escalação e coisas assim antes dos jogos. Quando assumiu o time principal do Tricolor, fez campanhas medianas (o time era ruim, mas ele também não brilhou).

- Perambulou por times pequenos, fazendo campanhas razoáveis no Guarani, Botafogo-SP, Portuguesa Santista, etc. Ganhou maior notoriedade ao ser bicampeão pernambucano no Náutico (que é mais difícil que ser campeão gaúcho no Grêmio, pois disputa com outros dois times, não contra um só).

- No Inter de Porto Alegre, fez boa campanha, sendo campeão gaúcho em 2003 e boa campanha no Brasileirão.

- Em 2004 foi campeão Paulista pelo São Caetano, eliminando o São Paulo (com Luís Fabiano, Rogério Ceni, Lugano, Júlio Baptista, Cicinho, Danilo e Grafite no elenco) no meio do caminho, um grande feito. No segundo semestre vinha em excelente campanha no Brasileirão, até a CBF roubar uns pontos do time pela morte do jogador Serginho.

- Voltou para o Inter em 2005, sendo campeão gaúcho e depois fez aquela campanha no Brasileirão de 2005. Não vou entrar de novo na discussão sobre o Brasileirão 2005, se o Inter foi ou não campeão e essas coisas. Mas Muricy foi eleito melhor técnico do campeonato.

- Voltou para o São Paulo. Conquistou o único tri-campeonato brasileiro da história. Disputou quatro Libertadores, sendo culpado na eliminação de 2007 apenas (2009 é contestável).

- Foi para o Palmeiras, onde não deu certo. Mas quem dá certo lá, onde a diretoria é a primeira a jogar contra?

- Foi para o Fluminense, onde tirou o time de uma fila de 26 anos sem títulos brasileiros.

- Foi pro Santos, onde finalmente venceu a Libertadores (e mais um Paulistão).

 

[Felagund]

- No Grêmio, disputou três campeonatos gaúchos. Perdeu pro Inter em 2005, ganhou do Inter em 2006 e ganhou de ninguém em 2007 (Inter jogou o torneio todo com os reservas). Disputou uma Série B, ganha com as calças na mão e porque o jogador do Náutico perdeu um penalti (time grande na Série B tem a OBRIGAÇÃO de ser campeão, a não ser que outro grande também esteja lá - não havia outro grande em 2005 na Série B). Disputou dois brasileirões, fazendo campanha boa em 2006 (zona da Libertadores) e razoável em 2007 (não classificou pra Liberta). Duas Copas do Brasil, sendo apenas mediano em 2005 (tomou um cacete do Flu) e horroroso em 2006 (eliminado pelo XV de Campo Bom). Seu auge no Grêmio foi eliminar o São Paulo (que tava uma draga) da Libertadores em 2007. Eliminou também o Defensor do Uruguai e o Santos, ambos com as calças na mão (mas eliminou e tem méritos). Na final contra o Boca, tomou um vareio histórico, nem deu graça.

- No Corinthians, disputou três campeonatos paulistas. Duas campanhas horríveis em 2008 e 2010 (não importa a fase, um dos grandes não classificar pro mata mata no Paulistão é ridículo) e uma excelente em 2009 (campeão). Ganhou uma Série B onde não havia nenhum time grande, logo só fez a sua obrigação (sim, porque ser vice de um Bahia da vida na série B é vexame). Fez campanha razoável em 2009 no Brasileirão, não ficando na zona da Libertadores. Disputou duas copas do Brasil, sendo mediano em 2008, onde perdeu a final pro Sport do Recife e só eliminou um grande, o Botafogo (e nos penaltis, ainda por cima) e ótimo em 2009 (campeão).

Velho, acho que esse foi o MAIOR reducionismo que eu já vi na minha vida!!
No Corinthians o Mano pegou o time com apenas UM jogador! o GOLEIRO!!
Montou o time INTEIRO em algumas semanas e foi jogar o Paulista, em que terminou em 5 por causa do clássico contra o Santos.
O time INTEIRO novo, com Alessandro e Perdigão de voltante, os "craques do interior" Douglas e Elias, Herrera (que era reserva do Grêmio), Dentinho, Lulinha Diego RIncon e etc...
Com o que ele tinha, 5 colocado no Paulista não foi uma campanha "péssima" porcaria nenhuma.

E mesmo assim montou o time (vale lembrar que o Douglas nem o Elias jogaram a Copa do Brasil de 2008), e na Copa do Brasil com o Corinthians na Série B venceu o Goais (série A), o Botafogo (série A) e empatou a final contra o Sport (série A). Perdeu na questão dos gols fora.
Foi campeão da série B quase invicto (e seria invicto, se não fosse a ótima campanha na Copa do Brasil que fez o Mano poupar jogadores).

Em 2009 contratou um monte de jogadores. Chegou o Jorge Henrique, Cristian, Morais, Tulio, e principalmente o Ronaldo.
O Ronaldo jogava 1 jogo sim, 2 não. E mesmo assim o Corinthians foi campeão paulista INVICTO! Vencendo o time sensação de 2010.

Na Copa do Brasil eliminou o Atlético Paranaense, o Fluminense (Thiago Silva, Arouca, Luiz Alberto, Junior Cesar, Conca, Thiago Neves...) o Vasco, e venceu o Inter no seu CENTENÁRIO (Inter que em 2010 foi apenas campeão da Libertadores).

Abandonou o Brasileiro de 2009 (o que foi completamente errado).

Em 2010 o paulista foi inteiro com TIME RESERVA! O Mano sofreu a pressão da diretoria pela Libertadores no Centenário e bla bla bla...
De novo, com um empate, o Corinthians foi eliminado da Libertadores (teve a melhor campanha da fase de grupo).
Mesmo com a "tragédia" do fim precoce na Libertadores, o Mano pegou o time e foi pro Brasileiro, onde saiu para assumir a seleção deixando o Corinthians LIDER!!! Ai chegou o Adilson e fudeu tudo...

No Grêmio ele pegou uma situação quase igual que a do Corinthians, porém ele não teve a mesma capacidade na hora de contratar, de formular um time tão rápido e etc.. Sofreu na batalhas dos Aflitos, mas mesmo assim subiu.
Em 2006 o Grêmio vendeu o seu melhor jogador (Anderson) e mesmo assim o Mano levou para a Libertadores.
Em 2007 ele com Tuta, Sandro Goiano, Lucio e etc eliminaram o bom time do Santos do Zé Roberto, o São Paulo campeão Brasileiro e perdeu para o ultimo grande time do Boca Juniors, com o inspiradíssimo Riquelme!
Perdeu, mas mesmo assim chegou na final, com um time fraco, muito mais fraco que o Santos e o São Paulo, e mesmo assim ele eliminou os dois.

Ou seja, não tem esse papo de "campanha medíocre no estadual, foda-se que o time tinha caído e tava em crise" nem nada disso!

Agora é realmente verdade que o trabalho na seleção não ta bom, mas é ridículo falar que o Mano no Grêmio e no Corinthians não foi um GRANDE treinador...

 

[Neithan]

Felagund, você é filho do Neto ou do Chico Lang?

 

[Olórin of Lórien]

Sanders, só faltou postar o retrospecto do Dunga nos clubes.

Ou melhor, não faltou, afinal é NULO.

 

[Guilherme Sanders]

Velho, acho que esse foi o MAIOR reducionismo que eu já vi na minha vida!!
No Corinthians o Mano pegou o time com apenas UM jogador! o GOLEIRO!!
Montou o time INTEIRO em algumas semanas e foi jogar o Paulista, em que terminou em 5 por causa do clássico contra o Santos.
O time INTEIRO novo, com Alessandro e Perdigão de voltante, os "craques do interior" Douglas e Elias, Herrera (que era reserva do Grêmio), Dentinho, Lulinha Diego RIncon e etc...
Com o que ele tinha, 5 colocado no Paulista não foi uma campanha "péssima" porcaria nenhuma.

Na boa, é pouco sim um quinto lugar no Paulista, especialmente porque ficou atrás de dois times pequenos (o Santos conseguiu ser ainda pior naquele ano). Não é demérito ter ficado atrás do São Paulo (atual campeão Brasileiro) e do Palmeiras (que também foi quase todo remontado em 2008, mas com investimento alto da Traffic). Eu não acho demérito o São Paulo, o Corinthians, o Santos ou o Palmeiras ficarem atrás dos outros três grandes num Paulistão, independente do investimento de algum deles na época. Os quatro são grandes, existe a rivalidade, a história. O São Paulo (prestes a ser campeão Brasileiro) perder um jogo pro Corinthians (prestes a ser rebaixado) por 1x0 com gol do Betão jamais pode ser considerado vexame (como foi pintado na época), pelo tamanho das duas equipes (o 5x1 do Tricolor em cima do Corinthians em 2005 ou o 5x0 de vocês na gente ano passado sim são vexames), independente da fase. Mas ficar atrás de um dos pequenos no Paulistão é feio sim. E é mesmo, meu time ficou diversas vezes atrás, já tomou goleada do São Caetano no Morumbi, é vexame, não adianta.

Se você pegar o investimento da prefeitura no São Caetano naquela fase dourada do time, ainda sim era muito inferior ao investimento de qualquer um dos quatro grandes na mesma época, sem contar o peso da camisa, o apoio da torcida (times grandes jogam todos os jogos do Paulistão com maioria de torcedores no estádio, até mesmo em Campinas ou Ribeirão Preto, onde existem times mais tradicionais), etc.

Mesmo o time do Corinthians sendo remontado de 2007 para 2008, ainda sim o investimento foi muito superior a qualquer outro time do estado (tirando, TALVEZ, os outros três grandes). E fora que, o Corinthians manteve seus melhores jogadores de 2007 (Felipe, Finazzi e Dentinho). Times do interior JAMAIS mantém seus melhores jogadores por mais de um semestre (salvo raríssimas excessões), os grandes vêem e levam tudo. Além disso, o Corinthians contratou jogadores de destaque em times menores no Brasileirão, como o Chicão e o André Santos (Figueirense), o Acosta (Náutico), Douglas (que era o principal jogador do São Caetano), etc. Os times do interior jamais fazem contratações assim não tem cacife para isso.

Posso ter exagerado no "péssima", mas "boa" não foi MESMO. Já em 2010, aí sim foi de fato PÉSSIMA.

E mesmo assim montou o time (vale lembrar que o Douglas nem o Elias jogaram a Copa do Brasil de 2008), e na Copa do Brasil com o Corinthians na Série B venceu o Goais (série A), o Botafogo (série A) e empatou a final contra o Sport (série A). Perdeu na questão dos gols fora.

Aqui vale a mesma lógica: não importa se o Goáis ou Sport estavam na Série A, o investimento do Corinthians era superior de longe. Fora que, o Goiás também foi todo reformulado de 2007 para 2008 (quase caiu em 2007, disputou contra o próprio Corinthians a vaga).

Contra o Botafogo sim eu digo que foi um mérito. Mas até aí, eliminar UM time grande na Copa do Brasil? Quer dizer, parabéns, mas o Coritiba mesmo ano passado fez muito, mas muito mais. E ninguém tá pedindo o técnico deles pra seleção.

Foi campeão da série B quase invicto (e seria invicto, se não fosse a ótima campanha na Copa do Brasil que fez o Mano poupar jogadores).

Vamos combinar que campanha na Série B não é parâmetro para um técnico dirigir a Seleção Brasileira de Futebol. Ainda mais a Série B quando só tem um time grande (o próprio Corinthians).

Em 2009 contratou um monte de jogadores. Chegou o Jorge Henrique, Cristian, Morais, Tulio, e principalmente o Ronaldo.
O Ronaldo jogava 1 jogo sim, 2 não. E mesmo assim o Corinthians foi campeão paulista INVICTO!

Ronaldo ganhou quase sozinho levou aquele caneco, embora o Mano tenha sim tido mérito (eu não contestei o Paulistão 2009). Só que, de novo, um Paulistão e uma Copa do Brasil são pouco para o cara ser o técnico da Seleção Brasileira de Futebol.

Vencendo o time sensação de 2010.

Opa!!! Aí não!!


Time base do Santos no Paulistão 2009:

Fábio Costa;
Luizinho, Fabiano Eller, Fabão e Triguinho;
Pará, Germano, Madson, Paulo Henrique Ganso
Roni e Kléber Pereira
T: Vagner Mancini

Time base do Santos no Paulistão 2010:

Felipe;
Pará, Edu Dracena, Durval e Léo;
Arouca, Marquinhos e Paulo Henrique Ganso
Robinho, Neymar e André
T: Dorival Júnior.

Realmente, é o mesmo time.

Na Copa do Brasil eliminou o Atlético Paranaense, o Fluminense (Thiago Silva, Arouca, Luiz Alberto, Junior Cesar, Conca, Thiago Neves...) o Vasco, e venceu o Inter no seu CENTENÁRIO (Inter que em 2010 foi apenas campeão da Libertadores).

Isso eu não contestei.

Abandonou o Brasileiro de 2009 (o que foi completamente errado).

Escolha de quem, aliás?

Em 2010 o paulista foi inteiro com TIME RESERVA! O Mano sofreu a pressão da diretoria pela Libertadores no Centenário e bla bla bla...

Nossa, sério. Não foi. Jogaram com os reservas um ou outro jogo, como todo mundo faz, mas se for ver, pelo menos umas 12 partidas foi com o time titular. Eu não tô com saco ou tempo para caçar súmula na internet, mas começar a "inventar" fatos destrói a discussão.

De novo, com um empate, o Corinthians foi eliminado da Libertadores (teve a melhor campanha da fase de grupo).

Pra um time sem técnico (Rogério Lourenço), numa crise dos diabos, vamos lembrar.

Mesmo com a "tragédia" do fim precoce na Libertadores, o Mano pegou o time e foi pro Brasileiro, onde saiu para assumir a seleção deixando o Corinthians LIDER!!!

Cuca então pra novo técnico da seleção. Porque se liderar campeonato por algumas rodadas agora for parâmetro, então o Cuca é o novo Rinus Michels.

Ai chegou o Adilson e fudeu tudo...

Com isso eu sempre concordo.

Quem teve Adílson no seu time sabe como é.

No Grêmio ele pegou uma situação quase igual que a do Corinthians, porém ele não teve a mesma capacidade na hora de contratar, de formular um time tão rápido e etc.. Sofreu na batalhas dos Aflitos, mas mesmo assim subiu.

O ponto é que "subir com o Grêmio" tendo que enfrentar a Lusa, o Náutico e o Santa Cruz também é só a obrigação.

Em 2006 o Grêmio vendeu o seu melhor jogador (Anderson) e mesmo assim o Mano levou para a Libertadores.

E o Caio Júnior também foi, no mesmo ano. Com um time pior.

Em 2007 ele com Tuta, Sandro Goiano, Lucio e etc eliminaram o bom time do Santos do Zé Roberto, o São Paulo campeão Brasileiro e perdeu para o ultimo grande time do Boca Juniors, com o inspiradíssimo Riquelme!

Teve méritos contra o São Paulo, sorte contra o Santos (eu vi o jogo e lembro, foi um ataque contra defesa e o Santos só não passou por um gol cagado do Diego Souza) e depois, enfim, veio o Boca.

O ponto não é perder pro Boca. O Santos também tinha elenco superior e, sorte ou não, o Mano teve méritos também contra o time da Vila. Mas nada justifica tomar CINCO numa final de Libertadores. O Grêmio não perdeu na final, o Grêmio foi estuprado na final (e não pela arbitragem), foi um passeio, um baile.

Perdeu, mas mesmo assim chegou na final, com um time fraco, muito mais fraco que o Santos e o São Paulo, e mesmo assim ele eliminou os dois.

Vamos lembrar que você, diversas vezes, disse "o Mano empatou nos gols marcados e só foi eliminado pelo gol fora" para defender o Mano. Pois bem, o Grêmio também só passou pelo Santos pelo número de gols fora (e ainda sim na base do desespero).

Agora é realmente verdade que o trabalho na seleção não ta bom, mas é ridículo falar que o Mano no Grêmio e no Corinthians não foi um GRANDE treinador...

No geral, é óbvio que foi bom. Mas, O QUE SE DISCUTE AQUI É SE ESSE BOM É O BASTANTE PARA SER TÉCNICO DA SELEÇÃO!!!

Exemplificando, pega o Borges (centroavante). É goleador, é muito bom jogador, foi artilheiro por onde passou e artilheiro do São Paulo no título de 2008. No Paraná, jogou bem. No Japão, foi ídolo. No São Paulo, eterno reserva (menos no segundo semestre de 2008) que sempre terminava o ano artilheiro do time. No Grêmio, antes das lesões, muito bem. No Santos, artilheiro do campeonato. É um jogador muito bom e eu gostaria dele novamente no meu clube.

Mas, falando sério, alguém em sã conciência convocaria o Borges para representar a Seleção Brasileira de futebol numa COPA DO MUNDO???




Me responde isso aqui:


- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção se o currículo anterior dele é bastante inferior ao do Muricy, do Abel Braga, do Felipão, dentre inúmeros outros?

- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção se o início de trabalho dele é inferior a qualquer técnico que tenha treinado a seleção desde que eu me dou por gente?

- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção e mesmo assim foi criticado numa recente entrevista até pelo seu "padrinho", Andrés Sanches.




Em tempo: o trabalho do Tite no Corinthians é superior ao do Mano.

Sanders, só faltou postar o retrospecto do Dunga nos clubes.

Ou melhor, não faltou, afinal é NULO.

Com você não tem graça essas discussões, você posta sério e não se deixa levar pelo clubismo.


Em tempo: um técnico SEM currículo foi melhor que o Mano.

 

[Neithan]

Tá ficando feio pro Fela já.

 

[Felagund]

Mas Guilherme, citar que Caio Junior fez campanha melhor que o Mano no Brasileiro X, ou que o Cuca é líder por algumas rodadas e etc não faz sentido, na boa.
Claro que teve ano que um treinador de destaca mais do que o outro, mas o Mano tava se destacando desde 2006...

O Mano fez com o Gremio e o Corinthians o que nenhum treinador fez com o Palmeiras ou o Botafogo.
Pegou o time, concertou, botou um padrão, fez um time com cara e voltou a disputar titulos muito rapido.
O Palmeiras só foi disputar algo em 2008, 5 anos depois que caiu, por exemplo.

Nossa, sério. Não foi. Jogaram com os reservas um ou outro jogo, como todo mundo faz, mas se for ver, pelo menos umas 12 partidas foi com o time titular. Eu não tô com saco ou tempo para caçar súmula na internet, mas começar a "inventar" fatos destrói a discussão.

Não, não foi mesmo. Até hoje eu brigo por causa desse pensamento de poupar os titulares no paulista exatamente por causa do rodizio do Mano em 2010.
Tanto que quem vira aquele clássico contra o SP em 2010 foi o RESERVA Iarley, enfim...

Com isso eu sempre concordo.

Quem teve Adílson no seu time sabe como é.

Pois é, esse ai é trágico.

Pra um time sem técnico (Rogério Lourenço), numa crise dos diabos, vamos lembrar.

Idai? Voce acabou de citar que o Corinthians em 2007 prestes a cair venceu de 1x0 o São Paulo, e que isso não é vexame.
Ser eliminado pelo CAMPEÃO BRASILEIRO, time que tem junto com o Corinthians a maior torcida do país, em um primeiro jogo no Rio que choveu pra cacete. Qual o demérito do Mano por ter sido eliminado? Acontece...

- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção se o currículo anterior dele é bastante inferior ao do Muricy, do Abel Braga, do Felipão, dentre inúmeros outros?

"bastante inferior"ao Abel Braga?! Por que?? Pq pegou um time muito bom do Inter e ganhou a Libertadores? Então poem o Celso Roth ai na lista...
O curriculo do Felipão já expirou, foi devorado pelas traças do tempo lol PORRA CARA, faz 10 (DEZ) ANOS que o cara não ganha NADA! Montou um bom time em Portugal e perdeu para a Grécia!! O cara não consegue nem arrumar o palmeiras, imagina a seleção...
O Muricy foi chamado, o Fluminense não liberou, ele não forçou pra sair, perdeu a chance dele.
E eu não acho o Mano o ideal para a seleção, eu queria o Luxemburgo da década de 90, mas o Luxa desaprendeu a ser técnico, então fico com o Mano mesmo.

- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção se o início de trabalho dele é inferior a qualquer técnico que tenha treinado a seleção desde que eu me dou por gente?

O do Felipão também era antes de 2002, o do Parreira também era antes de 94...
O do Dunga tinha bastante resultado e perdeu as duas competições que o Brasil queria (Olimpiada e Copa do Mundo).
Do que adiantou todo o trabalho na eliminatórias, Copa América, Confederaçoes e etc, se perdeu o mais importante?

- Porque o Mano é o técnico ideal para a seleção e mesmo assim foi criticado numa recente entrevista até pelo seu "padrinho", Andrés Sanches

Foi criticado pq mereceu ué, seleção tá mal, precisa melhorar, o Mano merece sim criticas, mas agora querer falar que ele não é bom treinador, que ele não merece estar na seleção e mimimi é exagero.

E depois ainda insinua que EU sou clubista!

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Eu acho que vou entrar nessa discussão pra suprir a minha ausencia no tópico da Libertadores.
Vou pensar com quem eu farei par.

 

[Fúria da cidade]

Já tô vendo o Turgon pinçando os posts, desmembrando a discussão para um novo tópico entitulado Mano Menezes é um bom técnico? e com direito a uma enquete

 

[Turgon]

Eu acho que vou entrar nessa discussão pra suprir a minha ausencia no tópico da Libertadores.
Vou pensar com quem eu farei par.

O jeito é ficar secando os outros times na Libertadores. Já estou me acostumando, já que o Palmeiras não disputa uma a um bom tempo.

Já tô vendo o Turgon pinçando os posts, desmembrando a discussão para um novo tópico entitulado Mano Menezes é um bom técnico? e com direito a uma enquete

Mas eu não movi os posts sobre os técnicos daqui, já que se tratam da seleção. Só criei uma enquete paralelamente para ser discutido o assunto por lá. O que alterei mesmo foram os posts sobre a rivalidade Brasil e Argentina do tópico do Neymar. Assunto que não condizia com o título do tópico.

 

[Olórin of Lórien]

Turgon, manda o Furia pastar.

 

[Olórin of Lórien]

Então, saiu a lista dos convocados para os amistosos pré-Jogos. A maioria sub-23. Achei uma boa Seleção.

 

[Turgon]

Eu não entendi o porque do Pato na lista.

Ele não joga a décadas no Milan. Sem contar que vive no departamento médico do clube. Não entendi mesmo essa convocação.

E que amistosos sem graça, para variar.

 

[Ecthelion]

Eu não entendi o porque do Pato na lista.

Ele não joga a décadas no Milan. Sem contar que vive no departamento médico do clube. Não entendi mesmo essa convocação.

E que amistosos sem graça, para variar.

Ninguém entendeu. Inclusive o Benjamin Back comentou isso:

Alguém poderia explicar a convocação do Pato???
por Benjamin Back em 11.mai.2012 às 18:56h

Mano Menezes convocou Alexandre Pato para os próximos amistosos da Seleção Brasileira! Não, não é pegadinha, isso realmente aconteceu. Nosso treinador chamou um jogador que na última temporada disputou apenas 11 partidas oficiais. Nas quartas de final da Champions League, entrou em campo contra o Barcelona e em poucos minutos pediu para ser substituído. Novamente se contundiu, inclusive, suas inúmeras contusões se tornaram marca registrada nos últimos anos, infelizmente.

Mas não dá para entender essa convocação! Chamar um jogador que não vem jogando e que sabe lá Deus quando jogará novamente, é no mínimo estranho e totalmente incompreensível.

Depois, quando questionamos certas coisas, as pessoas se sentem incomodadas e não admitem tais insinuações, no entanto, após uma convocação como essa, qual conclusão podemos chegar?

Enfim Mano, você poderia explicar isso ai????

http://blogs.lancenet.com.br/benja/2012/05/11/alguem-poderia-explicar-a-convocacao-do-pato/

Sinceramente, pra mim o Mano chutou o balde. Ele sabe que só o título olímpico garante o trabalho dele e resolveu ganhar dinheiro em cima da seleção. Só isso explica!

 

[Thor]

É óbvio que vai convocar o Pato, uai! O moleque tem idade olímpica. Vai levar quem no lugar? O André do Galo? Pato, mesmo machucado, é muito acima dos seus concorrentes.

O pior é não ter levado o Ramires. E o Dedé, não tem idade olímpica não?

Bom, de toda forma, se os 3 escolhidos forem Daniel Alves, Marcelo e Thiago Silva, tudo bem. Nem ficarei chateado. No gol o Rafael segura as pontas, e não precisamos do Jeferson não.

 

[Ecthelion]

O Pato está machucado/voltando de lesão. Como ele seria testado?

 

[Olórin of Lórien]

Tão inexplicável quanto o interesse do Corinthians nele. Aliás, vai que não tem ligação com isso...

 

[[F*U*S*A*|KåMµ§]]

Acho que foi convocado só porcausa das olimpíadas mesmo.
Independentemente de lesões, ele é um atacante que tem cancha hoje em dia. De jogadores abaixo de 23 anos, eu não o vejo fora da convocação final dos jogos, a não ser que ele de fato esteja incapacitado de jogar.

 

[Turgon]

Mas ele está incapacitado de jogar e isso é claro. Ele entrou no jogo contra o Barcelona na Champions League, não tocou na bola e na primeira corrida foi substituído por lesão. Não tem cabimento o Mano convocar um jogador que não está nem 10% de sua condição física para jogar. É chamar para fazer número, pois nem como desculpa para ficar se entrosando com o elenco serve, já que o Pato é conhecido por lá e pelos jogadores.

Dizem até que o Milan cansou de tentar achar um médico para curar essa lesão, depois de tantos já testados. Parece que se ele não melhorar em breve, seu contrato no Milan logo será desfeito também.