Turgon
犬夜叉
É assustador o Bolsonaro e o Lula terem tudo isto de votos.
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Bolsonaro vai ter que prestar contas durante a próxima campanha, coisa que nunca fez na vida. Antes era fácil bater nos governos passados e fazer promessas. E desta vez não vai ter facada pra fugir de debates. Muita água ainda pra rolar até o dia da eleição (isto é, se ele for mesmo candidato 
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Bolsonaro vai ter que prestar contas durante a próxima campanha, coisa que nunca fez na vida. Antes era fácil bater nos governos passados e fazer promessas. E desta vez não vai ter facada pra fugir de debates. Muita água ainda pra rolar até o dia da eleição (isto é, se ele for mesmo candidato
pffft, ele vai fazer o mesmo de sempre: só conversar com a base no mundo paralelo insano deles, e é bem capaz de funcionar. responder? prestar contas? nem a pau
nossa melhor chance é que os poderes que usaram ele de fantoche resolvam se aliar a algum outro direitista menos intragável, tipo o doria. eu já estou a ponto de torcer pro doria, acredita? negócio de fechar o nariz e votar e depois passar uma semana esfolando a mão de tanto passar alcool gel, mas se for o que precisar ser feito, eu faço
Só que a "base" dele não ganha eleição. 
Só que a "base" dele não ganha eleição.
este tópico é prova de que basta sim. 30% minion convicto, 30% esquerda convicta, 40% de meião votando no menos pior - e vivemos uma onda de direita e extrema direita no mundo todo, o que empurra boa parte do meião para o candidato de direita com mais votos. por enquanto, esse candidato ainda é o bozo por causa dos 30% dos doentes da realidade paralela. é 2018 all over again
Melian
Período composto por insubordinação.
Num tenho, não. Meu post mais recente neste tópico demonstra isso. Explico falsa simetria para meus alunos de nono ano, quando estudo Artigo de Opinião com eles. No mais, tô deixando pra lá.
É melhor eleger um autoritário ou um corrupto?
blog poesia tradução crítica leitura leituras
formasfixas.blogspot.com
É melhor eleger um autoritário ou um corrupto?
[...] No jogo democrático, precisamos estabelecer um critério mínimo para que nossas escolhas políticas sejam racionais: escolher candidatos que pelo menos respeitem a democracia. Isso é necessário para que possamos resguardar o direito das gerações futuras de continuar fazendo suas escolhas. Se escolhemos A só porque ele é bom para nós hoje, mas sacrificando todo o sistema democrático, nós estamos colocando na balança apenas nossos interesses imediatos. A princípio não há nada de errado nisso, já que são interesses sérios, legítimos e urgentes. O problema é que só faz sentido priorizá-los se estivermos decidindo entre candidatos que se comprometem com as regras do jogo democrático.[...]
Fúria da cidade
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A resposta é que é infinitamente melhor não eleger esses dois (merdas) enquanto dá. Simples.
Melian
Período composto por insubordinação.
Grimnir
Well-Known Member
A prestação de contas dele é sempre na conta dos outros: "Não me deixaram governar."Bolsonaro vai ter que prestar contas durante a próxima campanha, coisa que nunca fez na vida. Antes era fácil bater nos governos passados e fazer promessas. E desta vez não vai ter facada pra fugir de debates. Muita água ainda pra rolar até o dia da eleição (isto é, se ele for mesmo candidato
Fiquei meio na dúvida sobre quem são o corrupto e o autoritário nesse caso.Texto do Mavericco lá no bloguinho dele.É melhor eleger um autoritário ou um corrupto?
blog poesia tradução crítica leitura leituras
É melhor eleger um autoritário ou um corrupto?
[...] No jogo democrático, precisamos estabelecer um critério mínimo para que nossas escolhas políticas sejam racionais: escolher candidatos que pelo menos respeitem a democracia. Isso é necessário para que possamos resguardar o direito das gerações futuras de continuar fazendo suas escolhas. Se escolhemos A só porque ele é bom para nós hoje, mas sacrificando todo o sistema democrático, nós estamos colocando na balança apenas nossos interesses imediatos. A princípio não há nada de errado nisso, já que são interesses sérios, legítimos e urgentes. O problema é que só faz sentido priorizá-los se estivermos decidindo entre candidatos que se comprometem com as regras do jogo democrático.[...]
#EuJáSabia 
O único erro foi que ele não fingiu que tinha cogitado, depois da proporção que a coisa tomou, nem era possível mesmo.
Eu não duvido que tenha partidos pequenos interessados nele, pra talvez fazer uns 5% dos votos (meio que o que o Geraldo Alckmin conseguiu no gigante PSDB). Mais que isso eu duvido que o Huck conseguiria, na boa. O problema é o que está em jogo para o próprio Huck: se ele não ganhar, ele não volta para a Rede Globo nunca mais, porque é política da empresa. Ele tem muito a perder e quase nada a ganhar, sendo realista. Por isso eu acho que ele vai arregar na última hora e dizer que nunca cogitou de fato. Mas enfim. Ano que vem a gente desenterra esta conversa.
O único erro foi que ele não fingiu que tinha cogitado, depois da proporção que a coisa tomou, nem era possível mesmo.
O autoritário seria o Bolsonaro e o corrupto seria o Lula. Mas isso é apenas uma simplificação filosófica muito generosa com um dos lados, visando defender que em nenhum cenário eleger o autoritário seria melhor. Na prática sabemos que autoritários costumam ser muito corruptos, por exemplo
Também concordo, Fúria, mas e se não der para eleger um terceiro candidato no primeiro turno? E se a escolha for realmente essa? Você defendeu noutro tópico a abstenção, dando a entender que as duas alternativas são idênticas. Defendi nesse meu textinho que não são.
Aliás, eu fui bem generoso com os bolsonaristas nesse caso, partindo do princípio que o candidato autoritário do cenário hipotético é realmente uma pessoa honesta e que, além disso, durante seu governo o país teria um crescimento notável. Sabemos que com Bolsonaro não é nem uma nem outra coisa. Meu argumento central é o que o Luis destacou: candidatos autoritários não são uma opção viável e nem mesmo racional dentro de uma democracia.
Grimnir
Well-Known Member
Sua educação desarmou o meu deboche. Não curti.O autoritário seria o Bolsonaro e o corrupto seria o Lula. Mas isso é apenas uma simplificação filosófica muito generosa com um dos lados, visando defender que em nenhum cenário eleger o autoritário seria melhor. Na prática sabemos que autoritários costumam ser muito corruptos, por exemplo
Fúria da cidade
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Na realidade o que mais defendo é um primeiro turno amplamente e muito bem debatido as claras midiaticamente (se o horário gratuito não ajuda pois não existe a palavra democracia em relação a divisão do tempo de exposição dos candidatos, ao menos na Internet isso é possivel), pois só assim a população teria chance de ter acesso e maiores condições de levar ao segundo turno uma nova opção pro país.
Eu não entro nessa discussão de segundo turno forçadamente antecipado, sem passar pelo primeiro e sem antes sabermos em que condições o Bolsonaro vai chegar pra essa disputa, pois pode até acontecer algo que o impeça ser o candidato. Enfim, não quero colocar a carroça na frente dos bois.
Zirak-tarâg
Moleculista
Então, isso seria lindamente possível se política fosse questão de racionalidade e não, primariamente, de afeto. Política, pelo menos atualmente, é feita pelo fígado, é uma disputa estética.
O que vai acontecer todo mundo já sabe: um show de horrores. Fazer o que? Enquanto os atenienses preferirem os vendedores de doces aos dentistas, todos terão cáries.
O que vai acontecer todo mundo já sabe: um show de horrores. Fazer o que? Enquanto os atenienses preferirem os vendedores de doces aos dentistas, todos terão cáries.
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