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Discussão [1ª temporada] Episódios 1 & 2 (com spoilers)

  • Criador do tópico Criador do tópico Loveless
  • Data de Criação Data de Criação

Qual sua nota para o SEGUNDO episódio da primeira temporada?


  • Total de votantes
    21
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Morgoth era conhecido por muitos nomes, tais como Poder Sombrio do Norte. Seu reino era extremamente frio, e a neve ainda cobre Forodwaith, muito tempo depois de sua morte. (Nota de rodapé, Apêndice A)

O Senhor dos Anéis: Os Anéis de Poder
Temporada 1, Ep. 1 A Sombra do Passado
 
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Trolls foram criados pelos Poderes Sombrios para zombar dos Ents na Primeira Era. (Livro III, Capítulo 4). O troll-das-neves é apenas uma variação que há muito se adaptou aos climas severos dos reinos no norte gelado que eles chamam de lar.

O Senhor dos Anéis: Os Anéis de Poder
Temporada 1, Ep. 1 A Sombra do Passado
 
Mandou bem! No TLS só tem 1/3 disponível:

"Following years of speculation over its storylines, source material and the creators’ approach, the long-awaited The Lord of the Rings: The Rings of Power has finally landed. I admit to harbouring mixed feelings about the project. On the one hand, the Tolkien material we knew Amazon had rights to allowed endless possibilities for creative departures, gap-filling and entire invented storylines. Yet the Peter Jackson Hobbit trilogy made some spectacularly bad choices based on that premiss. On the other hand, having written on the representation of race in Tolkien’s work for more than a decade now, I watched with aversion (but, alas, not too much surprise) the reactions of certain sections of Tolkien fandom against the series’ conscious choice of a diverse cast. By all means, let’s critique this series for its creative choices, from the largest to the smallest, but not for the skin colour of its actors, especially when Tolkien isn’t always that clear in his own descriptions, and was writing in another time, when representation wasn’t as valued by society as it is today. Each creative adaptation is a new piece of art, paying homage to its source material, but also belonging to its own time. It was ever thus.

Having said that, is The Lord of the Rings: The Rings of Power really an adaptation? Well, yes and no. The source material available to its creators is the same as that offered to Peter Jackson, namely only The Hobbit and The Lord of the Rings, including the latter’s famous appendices. As many readers will know, these two novels take place in the Third Age of Middle-earth. This was not a mere literary conceit used to imply depth of time. Rather, Tolkien had spent decades prior to the publication of The Lord of the Rings writing, telling and retelling versions of all the previous history of Middle-earth. This included a cosmogonical myth in which the world is created by the Godhead, assisted by angelic beings in lieu of mythological “gods”; the First Age, when Elves and Men appear and take part in epic wars with Morgoth, the original arch villain of Middle-earth; and the Second Age, presenting the story of the Atlantis-like island of Númenor. All these stories, in various versions and degrees of completion, are recounted in The Silmarillion, the Unfinished Tales collection and the 12-volume History of Middle-earth series – all published posthumously and edited…
 
Pessoal, se o símbolo que a Galadriel perseguiu era um mapa para Mordor, foi boa ideia marcar a carne do Turgon com isso? Tipo, "Elfos, encontrem meu segredinho aqui"
Pra mim não faz sentido nenhum essa história. Mais um item jogado no caldeirão de maneira aleatória pra parecer uma história de mistério. Do nada tem lá um papel perdido em Númenor falando de um plano e só por isso Galadriel acredita que ela achou o que procurava, que é tudo verdade e está acontecendo no exato momento que ela passa a saber disso a ponto de mandar uma frota (ou o que deveria ser) de guerreiros. Ou seja, Númenor tinha informação que os planos de Sauron seriam levados adiante e só quando a pancada chega lá que eles se ligam no assunto. Muita negligência não?

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Última edição:
Qual a chance dos orcs entenderem de geografia?

De modo geral Eu gosto da ideia de existir um plano para uma nova fortaleza, caso Utumno (ou Angband, nao lembro) caísse. A execução da ideia é que achei meio embolada.
 
Qual a chance dos orcs entenderem de geografia?

De modo geral Eu gosto da ideia de existir um plano para uma nova fortaleza, caso Utumno (ou Angband, nao lembro) caísse. A execução da ideia é que achei meio embolada.
Lembra que Tolkien estava flertando com a idéia de que certos Orcs eram na verdade Boldogs, maiar menores encarnados sob a forma deles.


É possível também que o símbolo em si contenha algum tipo de encantamento preparado pra passar alguma idéia, "imagem" ou "sugestão" projetada, tais como aquelas que Tolkien disse que os valar e maiar eram capazes de suscitar nas mentes das pessoas ( vide Natureza da Terra-média).

Quanto a gravar o sigil no corpo do Finrod, pode ter a ver com a idéia de atrair a Galadriel eventualmente pra tal localização uma vez que ela matasse a charada. Ou deixá-la obcecada em descobrir o segredo enquanto ela descurava de situações ou locais onde Sauron teria interesses mais imediatos debaixo do nariz dela. Provocação e insulto profanador ao mesmo tempo.

O postador ai tb comenta que para um "ex-prisioneiro das Forças das Trevas ter visto o sigil associado a uma localização num mapa" como foi a justificativa que a Galadriel obteve no pergaminho numenoriano, o conhecimento da equivalência do símbolo e do ponto no mapa deveria ser parte das informações dadas a pelo menos alguns dos líderes orques mais graduados". Então pra eles o símbolo não é um mapa, eles já sabem pra onde tem que ir.... é um emblema da sua "causa", colocando um segredo "cifrado" na cara da oposição como um tipo de zombaria.


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obi-jawn-kenobi
· há 15 dias

You've misinterpreted part of the premise.
A human spy in a dungeon overheard about the plan to develop a land of evil as a contingency to Morgoth's defeat and saw the symbol. For an imprisoned human to know this, you can safely assume it's pretty common knowledge among Orc (or at least widely known to orc leaders who will later spread it to other orcs).
The sigil isn't so random dumbass orcs can think "huh that looks like part of the Southlands...maybe I should go there.". It's a symbol for the cause to rally those that see it and taunting the opposition in a "You don't know what this means, haha we have a code" kind of way.
Think back to how American white supremacists co-opted the OK symbol because the pinky, ring, and middle fingers standing up look like a W and the circled index finger and thumb wth the hand leading down to the wrist is akin to a P (W.P. = White Power).
 
Última edição:
Quanto a gravar o sigil no corpo do Finrod, pode ter a ver com a idéia de atrair a Galadriel eventualmente pra tal localização uma vez que ela matasse a charada. Ou deixá-la obcecada em descobrir o segredo enquanto ela descurava de situações ou locais onde Sauron teria interesses mais imediatos debaixo do nariz dela. Provocação e insulto profanador ao mesmo tempo.
Isso me lembra o Lula cometendo gafes, destramente reparadas pelas habilidades de Zé Dirceu.
Só que os entes agora são Amazon e Ilmarinen :p

P.S. Não sou nem lulista nem antilulista, não estou fazendo propaganda ou antipropaganda política, só me lembrando de causos de 2003 ou 2004, mais ou menos.
 
Isso me lembra o Lula cometendo gafes, destramente reparadas pelas habilidades de Zé Dirceu.
Só que os entes agora são Amazon e Ilmarinen :p

P.S. Não sou nem lulista nem antilulista, não estou fazendo propaganda ou antipropaganda política, só me lembrando de causos de 2003 ou 2004, mais ou menos.
A função do sigil e sua leitura pelos orcs é debatível mas seu papel de provocação explícita pra cima da Galadriel ao ser "tatuado" na carne do Finrod acho que é bem clara, né?

Deboche, escárnio, zombaria.

"Seu irmão está aqui e essa tatoo é seu lembrete de quem foi que o despachou. Resolva o enigma e venha tirar satisfações.... Se vc tiver coragem"

Vintage Z GIF
 
A função do sigil e sua leitura pelos orcs é debatível mas seu papel de provocação explícita pra cima da Galadriel ao ser "tatuado" na carne do Finrod acho que é bem clara, né?

Deboche, escárnio, zombaria.

"Seu irmão está aqui e essa tatoo é seu lembrete de quem foi que o despachou. Resolva o enigma e venha tirar satisfações.... Se vc tiver coragem"

Vintage Z GIF
O deboche da marca do zorro é bem claro. Mas é burrice debochar desse jeito, se a marca é um mapa. Sauron não era um idiota, sabia que ela poderia ir com uma força muito grande pra lá. E eu estou pensando em um exército de elfos, não de uma piazada numenoriana.
 
Às vezes debochar de um uma adversário com uma grudge monster é coisa que compensa mesmo correndo riscos....induz a cometer erros. Até Morgoth correu risco de isso dar backlash quando arriscou de mandar matar o Gelmir, irmão do Gwindor, na frente dele na Nirnaeth Arnoediad.

E o Sauron da série, provavelmente, já sabia que dar um alvo pra obsessão da Galadriel com meias verdades ajudaria a dividir os elfos. No fim das contas, o plano todo deu bastante bem... E a gente tem que lembrar que ele, como ainu, tem conhecimento de parte da Música , a "estória" que se torna história, pelo menos até antes do domíno dos Homem começar. Então ele pode ter um um grau de "previsão" "foreisight" dos caminhos que o futuro pode tomar e manipulá-los em seu proveito.

Como explicado nas notas do Osanwë Kenta. Nota 6.

Aquilo que, pra nós, pode parecer contar com um capricho da sorte, pra um ainu, maia ou vala, pode ser uma coisa muito mais calculada.
 
Última edição:
Comecei a rever, com calma, a primeira temporada, antes de iniciar a segunda. Não sei se é por causa do distanciamento (dois anos, né?), mas acabei de rever o primeiro episódio, e, dessa vez, acho que pude apreciá-lo como não o fiz da primeira vez. Continuo achando os momentos que precedem o pulo da Gala maravilhosos esteticamente. Tudo muito lindo! Impossível não ser fisgado por 'sas coisas, gente!​

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