Era hoje que começava a leitura?
Nem peguei no livro ainda. Espero não ser o único. Vou me esforçar pra corrigir.
Nem peguei no livro ainda. Espero não ser o único. Vou me esforçar pra corrigir.
-
Caro Visitante, por que não gastar alguns segundos e criar uma Conta no Fórum Valinor? Desta forma, além de não ver este aviso novamente, poderá participar de nossa comunidade, inserir suas opiniões e sugestões, fazendo parte deste que é um maiores Fóruns de Discussão do Brasil! Aproveite e cadastre-se já!
Clube de Leitura 26º Livro: Fausto (Johann Wolfgang von Goethe)
- Criador do tópico Finarfin
- Data de Criação
Eu já ia perguntar: Do bots dream of electric sheep? Ainda bem que você avisou. 
Finarfin
Li-o porque qui-lo
Hoje marcamos nosso primeiro domingão com Faustão.
Vou começar com os comentários.
Mas antes, alguns alertas:
Disclaimer aos de coração puro. Imorais, segui adiante:
Disclaimer para o @Eriadan :
Disclaimer a todas, todos e todes:
Gostaria de iniciar, antes de tudo, dizendo que estou positivamente surpreso com o texto. Eu confesso que esperava encontrar algo mais arrastado. Por diversas vezes ouvi aquela comparação que Fausto é para a Era Moderna o que A Divina Comédia foi para a Era Medieval. E minha experiência com Dante não foi nada prazerosa.
Já Fausto, ao menos até aqui, tem sido uma delícia de ler. Seja pela forma, seja pelo conteúdo, estou achando bastante agradável.
Há muitos detalhes que fui marcando ao longo da leitura pra comentar, mas não quero fazer um texto minucioso, então decidi focar naquilo que mais me saltou aos olhos durante toda essa parte.
Fausto é, essencialmente, um ser que sente que jogou a maior parte de sua vida fora. Ele se ressente de ter desperdiçado a vida em estudos. Há sempre alguma contraposição na obra entre a situação de Fausto - quarto abafado, escuridão, erudição, cidade, inverno - com o que ele entende que seria a vida de verdade - o lado de fora, luz, festa, campo, primavera.
Fausto parece querer dizer o tempo todo que a vida de verdade é aquela que acontece lá fora. Fora do seu quarto abafado, escuro, fora dos livros empoeirados. A vida ocorre na rua, na interação social dos transeuntes, na festa camponesa sob a tília, nos campos floridos na primavera. Quanto mais afastado da existência urbana, mais intensa é a vida.
Esse ar bucólico, junto ao desprezo da erudição, me remete a Alberto Caeiro. Nunca li nada a respeito, mas fiquei imaginando se Fernando Pessoa não bebeu de Fausto para a composição desse heterônimo.
Como comentei em outros posts, eu estava lendo Schopenhauer, e ele elogia Goethe, inclusive cita um trecho da cena Noite para fazer uma crítica à erudição, aos homens que não pensam com a cabeça própria mas só reproduzem o pensamento alheio, muitas vezes deturpando-os, inclusive. Pessoas que passam a vida lendo, lendo, lendo, mas que nada conhecem de verdade. Essa visão é muito clara no posicionamento de Fausto e fica evidente quando ele se contrapõe a Wagner, que é a imagem exata do erudito criticado por Schopenhauer.
Outro ponto que reforça esse desprezo pela erudição é no Prólogo do Teatro, quando a arrogância do Poeta, que detesta o povo, se sobressai (e é muito reproduzida depois pelas falas de Wagner).
Essa existência de Fausto até então dedicada à erudição o fez sentir-se vazio e só. Sua ansiedade e apego são evidentes em alguns versos - “Tremes com tudo o que não acontece; / E o que não vais perder, já vives a prantear.” (v. 650-651).
Outro ponto que vejo reforçando essa ideia de vida desperdiçada aos estudos é quando ele desiste de se matar ao ouvir as canções de páscoa. Não é o conteúdo da música que o faz desistir, mas é a memória afetiva que ela carrega consigo, fazendo Fausto relembrar sua infância e adolescência, num tempo em que sua vida ainda era vivida e não fora desperdiçada.
É a partir daí que Fausto renasce, ressurge, ressuscita, num paralelo com as festividades da Páscoa, para a vida de verdade, e vai para fora da cidade, sempre se contrapondo a Wagner. Esse renascer também é expresso pelo fim do inverno e início da primavera. Pela interação com o povo, com o campo, com a luz:
"Aqui sou gente, aqui posso sê-lo" (v. 940)
A vida acontece lá fora.
Vou começar com os comentários.
Mas antes, alguns alertas:
Disclaimer aos de coração puro. Imorais, segui adiante:
Disclaimer para o @Eriadan :
Disclaimer a todas, todos e todes:
Gostaria de iniciar, antes de tudo, dizendo que estou positivamente surpreso com o texto. Eu confesso que esperava encontrar algo mais arrastado. Por diversas vezes ouvi aquela comparação que Fausto é para a Era Moderna o que A Divina Comédia foi para a Era Medieval. E minha experiência com Dante não foi nada prazerosa.
Já Fausto, ao menos até aqui, tem sido uma delícia de ler. Seja pela forma, seja pelo conteúdo, estou achando bastante agradável.
Há muitos detalhes que fui marcando ao longo da leitura pra comentar, mas não quero fazer um texto minucioso, então decidi focar naquilo que mais me saltou aos olhos durante toda essa parte.
Fausto é, essencialmente, um ser que sente que jogou a maior parte de sua vida fora. Ele se ressente de ter desperdiçado a vida em estudos. Há sempre alguma contraposição na obra entre a situação de Fausto - quarto abafado, escuridão, erudição, cidade, inverno - com o que ele entende que seria a vida de verdade - o lado de fora, luz, festa, campo, primavera.
Fausto parece querer dizer o tempo todo que a vida de verdade é aquela que acontece lá fora. Fora do seu quarto abafado, escuro, fora dos livros empoeirados. A vida ocorre na rua, na interação social dos transeuntes, na festa camponesa sob a tília, nos campos floridos na primavera. Quanto mais afastado da existência urbana, mais intensa é a vida.
Esse ar bucólico, junto ao desprezo da erudição, me remete a Alberto Caeiro. Nunca li nada a respeito, mas fiquei imaginando se Fernando Pessoa não bebeu de Fausto para a composição desse heterônimo.
Como comentei em outros posts, eu estava lendo Schopenhauer, e ele elogia Goethe, inclusive cita um trecho da cena Noite para fazer uma crítica à erudição, aos homens que não pensam com a cabeça própria mas só reproduzem o pensamento alheio, muitas vezes deturpando-os, inclusive. Pessoas que passam a vida lendo, lendo, lendo, mas que nada conhecem de verdade. Essa visão é muito clara no posicionamento de Fausto e fica evidente quando ele se contrapõe a Wagner, que é a imagem exata do erudito criticado por Schopenhauer.
Outro ponto que reforça esse desprezo pela erudição é no Prólogo do Teatro, quando a arrogância do Poeta, que detesta o povo, se sobressai (e é muito reproduzida depois pelas falas de Wagner).
Essa existência de Fausto até então dedicada à erudição o fez sentir-se vazio e só. Sua ansiedade e apego são evidentes em alguns versos - “Tremes com tudo o que não acontece; / E o que não vais perder, já vives a prantear.” (v. 650-651).
Outro ponto que vejo reforçando essa ideia de vida desperdiçada aos estudos é quando ele desiste de se matar ao ouvir as canções de páscoa. Não é o conteúdo da música que o faz desistir, mas é a memória afetiva que ela carrega consigo, fazendo Fausto relembrar sua infância e adolescência, num tempo em que sua vida ainda era vivida e não fora desperdiçada.
É a partir daí que Fausto renasce, ressurge, ressuscita, num paralelo com as festividades da Páscoa, para a vida de verdade, e vai para fora da cidade, sempre se contrapondo a Wagner. Esse renascer também é expresso pelo fim do inverno e início da primavera. Pela interação com o povo, com o campo, com a luz:
"Aqui sou gente, aqui posso sê-lo" (v. 940)
A vida acontece lá fora.
Última edição:
Não sei dizer em particular sobre essa tradução. Mas reclamando certa vez de uma tradução do Castilho para Shakespeare, Mario Quintana escreveu:
Porra, todas lá são dele.
Mas vou na raça.
Não sei se para esse heterônimo pesou a influência do Fausto, mas o Pessoa sem dúvida era bem versado no assunto:
Comecei a ler ontem e não terminei ainda a parte que estava prevista para comentários. Não acho que eu vá conseguir nada assim muito elaborado como o Finarfin, mas vamos tentar dar um pitaco ou dois, mais tarde.
Mas Castilho é português, uai.
Deixe de ser mão-de-vaca e adquira a edição econômica da Ed. 34. (Infelizmente para você, acho que não tem e-book, mas depois de lido você pode revender, ou doar, se tem tanta aversão a papel rs)
Deixe de ser mão-de-vaca e adquira a edição econômica da Ed. 34. (Infelizmente para você, acho que não tem e-book, mas depois de lido você pode revender, ou doar, se tem tanta aversão a papel rs)
Bruce Torres
Let's be alone together.
Falando nisso, estava aqui lendo a primeira parte do "Quarto de trabalho". Agora acho que vou é ver um filme até a hora de mimir. Já tem mais alguém lendo, além de mim e do Finarfin? :3
