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Discussão [1ª temporada] Episódio 8 (com spoilers)
- Criador do tópico Mago Véio
- Data de Criação
Ilmarinen
Usuário
Sauron speaks! That 'Rings of Power' actor opens up about the big finale reveal
'The Lord of the Rings: The Rings of Power' actor opens up about playing Sauron — and how he kept his identity secret, even from his own costars.
Eferos Masopias
Senhor dos Pastéis
Entregando a idade aí... duvido que Millennials fariam tal referência (popotização).E pela "popotização" de Celebrimbor na série, Halbrand deu pra ele BEM MAIS do que só uma "mão amiga"...
Última edição:
dermeister
Ent cara-de-pau
Estou quase vendo um consenso aqui de que a série falhou horrivelmente na hora de mostrar o verdadeiro conhecimento e habilidade do Celebrimbor e que Sauron, que trouxe algo o tal "algo a mais" para ele, não podia aparecer na forma de um simples humano das atrasadas Terras do Sul.
Vendo agora que tudo são água passadas: o que a série poderia ter feito, dentro das limitações? Não é só o nome, boa parte da história do Annatar está fora de cogitação (eles não tem direitos sobre o Silma ou o Contos), acho que mal podem usar os nomes e os detalhes dos Valar, exceto pelos que aparecem no SDA... Aulë é um desses, então a parte do "Emissário de Aulë" está valendo. Toda a interação e desenvolvimento para forja dos anéis é material para uma temporada inteira, coisa de anos de tempo de história ... aliás, Sauron podia muito bem ter vindo na forma de um elfo, não de um humano. Isso daria muita desculpa para o conhecimento dele dentro do que pode ser mencionado (seria ele um sobrevivente de Gondolin? Ou de Beleriand? Que traumas teria para ele não falar do passado?)
Enfim, tudo águas passadas, mas é interessante discutir os caminhos que a série podia ter tomado (do mesmo jeito que podiam ter colocado uma Galadriel de 2m, humpf).
Vendo agora que tudo são água passadas: o que a série poderia ter feito, dentro das limitações? Não é só o nome, boa parte da história do Annatar está fora de cogitação (eles não tem direitos sobre o Silma ou o Contos), acho que mal podem usar os nomes e os detalhes dos Valar, exceto pelos que aparecem no SDA... Aulë é um desses, então a parte do "Emissário de Aulë" está valendo. Toda a interação e desenvolvimento para forja dos anéis é material para uma temporada inteira, coisa de anos de tempo de história ... aliás, Sauron podia muito bem ter vindo na forma de um elfo, não de um humano. Isso daria muita desculpa para o conhecimento dele dentro do que pode ser mencionado (seria ele um sobrevivente de Gondolin? Ou de Beleriand? Que traumas teria para ele não falar do passado?)
Enfim, tudo águas passadas, mas é interessante discutir os caminhos que a série podia ter tomado (do mesmo jeito que podiam ter colocado uma Galadriel de 2m, humpf).
Eferos Masopias
Senhor dos Pastéis
Ah, que pena... isso compromete muita coisa! Muito ruim essas coisas, posso fazer algo da franquia, mas não posso citar isso ou aquilo. Daí compromete o show!
Eferos Masopias
Senhor dos Pastéis
Foi bom ver a série galo cego?
Eferos Masopias
Senhor dos Pastéis
Oxi, prefiro a lindinha que tá lá. Nada contra a moça aí. Essa ia olhar o Elrond da série como um Ent olha pra um homem.
Também prefiro as mignons.
Só estava dando corda aos devaneios do Dermeister.
Só estava dando corda aos devaneios do Dermeister.
dermeister
Ent cara-de-pau
Mas eu gosto da Morfydd e a Gwendoline anda bem ocupada sendo nossa diaba favorita em Sandman, é uma pena que a Amazon não teve orçamento para a tecnologia perfeita para resolver o impasse:
Finarfin
Li-o porque qui-lo
Eu não achei ruim que o Halbrand seja o Annatar. Mas achei que ficou corrido, apressado e mal feito. Tinha tudo pra ficar bom, mas escolheram ir por outro caminho
O foco da série era nitidamente fazer mistério na identidade do Sauron, quando, ao meu ver, o foco deveria ser nas atitudes do Sauron enquanto disfarçado.
O Halbrand poderia ir, aos poucos, ganhando confiança do Celebrimbor e, ao mesmo tempo, entrando na mente dele a tal ponto que ele possa dar sugestões "mágicas" (presentes) sem que o Celebrimbor achasse estranho. Sugerindo muita coisa indiretamente pra que o Celebrimbor achasse que foi ele mesmo quem pensou, como a frase que despertou suspeita na Galadriel.
Os elementos estavam todos ali, não foi por falta de ideia, mas foram deixados em segundo plano e mal desenvolvidos porque escolheram focar no mistério da identidade.
Aí apressaram o presente pra sugestão de fazer algo básico (liga metálica) e ficou parecendo tonto. Apressaram 3 semanas em segundos enquanto passaram 7 episódios sem nada acontecer. Apressaram todo o envolvimento do Halbrand com o Celebrimbor só pra focar na revelação pra Galadriel e pro público.
A forja era pra ter ocupado metade da temporada, no mínimo.
O foco da série era nitidamente fazer mistério na identidade do Sauron, quando, ao meu ver, o foco deveria ser nas atitudes do Sauron enquanto disfarçado.
O Halbrand poderia ir, aos poucos, ganhando confiança do Celebrimbor e, ao mesmo tempo, entrando na mente dele a tal ponto que ele possa dar sugestões "mágicas" (presentes) sem que o Celebrimbor achasse estranho. Sugerindo muita coisa indiretamente pra que o Celebrimbor achasse que foi ele mesmo quem pensou, como a frase que despertou suspeita na Galadriel.
Os elementos estavam todos ali, não foi por falta de ideia, mas foram deixados em segundo plano e mal desenvolvidos porque escolheram focar no mistério da identidade.
Aí apressaram o presente pra sugestão de fazer algo básico (liga metálica) e ficou parecendo tonto. Apressaram 3 semanas em segundos enquanto passaram 7 episódios sem nada acontecer. Apressaram todo o envolvimento do Halbrand com o Celebrimbor só pra focar na revelação pra Galadriel e pro público.
A forja era pra ter ocupado metade da temporada, no mínimo.
Loveless
J'ai une âme solitaire
Meu maior problema com o último episódio foi esse.
Em 7 episódios não acontece quase nada. Eles ficam para lá e pra cá o tempo todo, mas parece que nada efetivamente é desenvolvido. Aí pá, no último episódio resolvem desenvolver de forma muito rápida várias coisas ao mesmo tempo.
Cazzo, por que os acontecimentos desses últimos episódios não foram desenvolvidos de forma mais diluída durante os demais? E não digo só de Halbrand/Celebrimbor, mas também de Tar-Palantir, do Estranho... os coitados dos anões, do Isildur e do povo das terras do sul (Theo/Arondir/Bronwyn) foram totalmente esquecidos ou descartados... podiam ter um final de temporada digno... coitados.
_ Sauron _
Not Halbrand
Eu particularmente gosto muito do tom infantil que o Tolkien carrega. Acho bem hobbitesco, uma prova de que ele era mesmo um hobbit em espírito. É muito legal ver que o autor de Os Filhos de Húrin também escreveu Sr. Boaventura.
Minha impressão é de que estão negras de luto, indicando que Tar-Palantir morreu. Acho que o golpe ainda vai rolar, se aproveitando da fragilidade da Míriel enlutada e lidando com a nova deficiência visual.
Fui só eu que inclui a senilidade do Celebrimbor no pacote da "diversidade"? Vai ter elfo negro, sim, e vai ter elfo idoso, sim. Por que sim. Em favor da igualdade dos idosos.
E a melhor:
Vendo os episódios do mithril me pareceu, Ilmarinen, que o mithril é o oposto do elemento Morgoth. Como prata pura, é de se esperar que o mithril não apenas seja livre de elemento Morgoth como, dentro da historinha da série, ele é capaz de afastar o elemento Morgoth daquilo que o cerca.
Também me lembrei do colete de mithril de Frodo e fez todo o sentido: o colete o protegia, até certo ponto, da influência e do poder do anel (ficava literalmente entre a pele dele e o anel, ao menos nos filmes). Isso ajuda a explicar como o Frodo conseguiu avançar tanto e como ele fracassou grandemente nas Sammath Naur, quando já estava sem o colete.
Olha que curioso o que a minha esposa me mandou (antes do oitavo episódio):
https://ovicio.com.br/os-aneis-de-poder-descricao-de-tolkien-da-forca-a-teoria-sobre-halbrand/
Numenorianos seriam enormes, Galadriel seria enorme, mas, aparentemente, o Sauron tinha de ser o mais alto. Talvez eles tenham se preocupado com a altura...
Rockmage
Usuário
É isso, umas cenas antes o Pharazon comenta algo do tipo "em breve toda Numenor tera bandeiras negras hasteadas" ou algo assim. Eu tinha esquecido dessa frase e quando vi pensei a mesma coisa "golpe" mas logo depois lembrei da fala dele.
Loveless
J'ai une âme solitaire
Estou esperando o tópico ser criado.
Gerbur Forja-Quente
Defensor do Povo de Durin
Bem observado @_ Sauron _ , acho que você matou a charada.
São bandeiras negras de luto e não de golpe.
E como será que a série vai retratar isso? Será que ela vai colocar o Pharazon matando o rei tipo Comodus e Marcos Aurélius? Já pensando em dar o golpe e suceder o rei?
São bandeiras negras de luto e não de golpe.
E como será que a série vai retratar isso? Será que ela vai colocar o Pharazon matando o rei tipo Comodus e Marcos Aurélius? Já pensando em dar o golpe e suceder o rei?
_ Sauron _
Not Halbrand
Eu tive a impressão de que o Pharazôn ainda não está tão mal assim. Ele parece ganancioso e sedento por poder, mas acho que ainda não é um assassino. Ao menos foi a minha impressão.
Penso que o Tar-Palantir morreu naturalmente, e o Pharazôn vai acabar assumindo o governo diante da inabilidade da Míriel até ter a ideia do golpe.
