Discussão [1ª temporada] Episódio 5 (com spoilers)

[Grimnir]

Mas e se eu quiser aplicá-la porque me seja indiferente como você a julga?

Imbroxável.

 

[Ilmarinen]

Se fosse produzida com a Lei Rouanet poderíamos estar nos deleitando com a Galadriel nua e suruba dos hobbits com o Estranho. Uma pena perdermos esse espetáculo.

Suponho que vc conhece esse clássico inolvidável ...

https://www.papodecinema.com.br/filmes/historias-que-nossas-babas-nao-contavam/

 

[Finarfin]

Suponho que vc conhece esse clássico inolvidável ...

https://www.papodecinema.com.br/filmes/historias-que-nossas-babas-nao-contavam/

Passou na aula trote de quando entrei na faculdade. Classicíssimo.

 

[Kimberly Raabe]

Mais um problema na tradução? Naquela cena final da luta quando ela fala com Halbrand, pareceu que estava se gabando. Mas vendo em inglês, logo após ele pegar a espada do chão com um truque e dar para o menino que ganhou a luta, Galadriel olha para frente, onde o menino foi e diz em português: um ajudante de ferreiro luta assim?

Mas em inglês fica: não sabia que um ajudante de ferreiro poderia fazer isso. Em seguida Halbrand faz uma cara de deboche e ela olha preocupada. Em nenhum momento que eu me lembre ela viu ele lutar. E acho que a única cena de luta dele foi aquela possessão do Chucky no beco.

 

[Ilmarinen]

Passou na aula trote de quando entrei na faculdade. Classicíssimo.

Acho que Rings of Power vai fornecer EXCELENTE material pra paródias... The Lady and the Whore of the Rings que se cuidem.

 

[Fanue Falrond]

Né não? Como dizemos aqui: é piolho ou papagaio?

60 milhões por episódio e não sobrou dinheiro pra pagar figurantes e roteiristas :v

 

[Béla van Tesma]

Mais um problema na tradução? Naquela cena final da luta quando ela fala com Halbrand, pareceu que estava se gabando. Mas vendo em inglês, logo após ele pegar a espada do chão com um truque e dar para o menino que ganhou a luta, Galadriel olha para frente, onde o menino foi e diz em português: um ajudante de ferreiro luta assim?

Mas em inglês fica: não sabia que um ajudante de ferreiro poderia fazer isso. Em seguida Halbrand faz uma cara de deboche e ela olha preocupada. Em nenhum momento que eu me lembre ela viu ele lutar. E acho que a única cena de luta dele foi aquela possessão do Chucky no beco.

Ela estava se referindo ao "truque", ou firulas. Na verdade, são duas: uma pra tirar a espada do chão, outra pra ficar girando-a no ar antes de entregar ao garoto, numa exibição de destreza — o que supostamente denotaria grande intimidade com espadas — o que na cabeça dela seria incompatível com um simples ajudante de ferreiro. Daí o Halbrand faz uma carinha de bunda inexpressiva como quem diz "Ah se você soubesse que eu não sou apenas isso, gata...". E ela fica olhando pra ele com cara de "Nossa, que foda".

Se a dublagem foi como você falou, cagaram nessa.
Mas na legenda está correta. Então temos um problema de tradução só na dublagem. Ou talvez tenham precisado adaptar para comprimir a fala em menos sílabas e zoaram na escolha das palavras. Enfim.

 

[Ilmarinen]

Entrevista com Wayne Yip o provavelmente controverso diretor dos últimos episódios, o terrível 4 (IMO) e o significantemente melhorzim 5.

Mas realmente parece que o Bayona faz falta.

 

[Kimberly Raabe]

Ela estava se referindo ao "truque", ou firulas. Na verdade, são duas: uma pra tirar a espada do chão, outra pra ficar girando-a no ar antes de entregar ao garoto, numa exibição de destreza — o que supostamente denotaria grande intimidade com espadas — o que na cabeça dela seria incompatível com um simples ajudante de ferreiro. Daí o Halbrand faz uma carinha de bunda inexpressiva como quem diz "Ah se você soubesse que eu não sou apenas isso, gata...". E ela fica olhando pra ele com cara de "Nossa, que foda".

Se a dublagem foi como você falou, cagaram nessa.
Mas na legenda está correta. Então temos um problema de tradução só na dublagem. Ou talvez tenham precisado adaptar para comprimir a fala em menos sílabas e zoaram na escolha das palavras. Enfim.

Sim, em português ficou dúbio e pareceu que ela não estava falando do truque mas da luta dela. E é uma cena importante se levar em conta que ela acabou de perceber que ele não contou tudo sobre o que faz.

 

[Ilmarinen]

Tão aí duas sequências que meio que sugerem que o Halbrand é mais do que os olhos vêem.

 

[Mago Véio]

Pensei que ele fosse mais novinho. Yip-Yip-Hurra!

 

[Deriel]

não sabia que um ajudante de ferreiro poderia fazer isso

ela estava se referindo à qualidade da espada que Halbrand fez, aquela que tirou sangue dela

 

[Grimnir]

Então foi erro de dublagem, pq realmente ela fala "um ajudante de ferreiro luta assim?". A fala dela não me pareceu auto-explciativa. Em inglês, seja no áudio ou na legenda, é dúbido se ela se refere a habilidade dele de luta ou de ferreiro. É meio irrelevante, pq de toda forma significa que ele demonstrou habilidades além do previsto por Galadriel, o que para o enredo implica que ele é mais do que parece.

 

[Tiko1409]

Primeiro: óbvio que Númenor tinha condições de levar militares, mas a própria rainha-regente não quis e solicitou candidatos;

Segundo: Pharazon ainda não é Ar-Pharazon

Terceiro: Você tá locão

1 - bela lógica: "somos uma potência bélica, mas vamos enviar um bando de garotos que mal sabem segurar uma espada para terras inimigas, perigosas e desconhecidas". Confesso que teu esforço em justificar uma narrativa inverossímil com puro suco de retórica e referências depreciativas o teu contra-argumentador como se você fosse um iluminado é algo "notável".

2 - Miriel nunca governou Númenor como "Tar-Miriel". Logo após o falecimento de Tar-Palantir, Pharazon tomou o trono como Ar-Pharazon e forçou um casamento com Miriel, que passou a ser uma mera rainha consorte sem nenhum poder e com o título de "Ar-Zimraphel". Miriel nunca teve o poder que Pharazon tinha, mesmo nos tempos de Tar-Palantir ele era um sujeito carismático e de grande influência entre o povo, tanto que ele desafiava abertamente o rei.

3 - dispenso os adjetivos, estou aqui para argumentar. Não para ficar carimbando rótulos na testa dos outros.

 

[Tiko1409]

Claro, é óbvio que eles não querem ganhar dinheiro e desejam sabotar o próprio trabalho. Pagar uma fortuna pelos direitos só para vandalizar.

Não se trata de querer, existe uma palavrinha chamada "incompetência", já ouviu falar nela? Então, no mundo real, as vezes profissionais fazem cagadas achando que estão acertando. Quando os produtores da série falaram que iriam "superar" Tolkien, a empáfia dos caras já havia deixando claro que entregariam algo tosco e foi o que aconteceu. A Amazon não irá recuperar 1 bilhão de dólares investido nisso nunca.
Além disso, teu argumento de "compreensão temporal" não tem nada a ver com nada, foi um non sequitur. Justamente pelo fato da série comprimir 1940 anos em um único período para juntar o Akallabeth com as guerras de Eriador e os aneis de poder era para tudo o que eu mencionei fazer parte da série. Tolkien já deixou várias coisas que podem ser amarradas a narrativa e preencher lacunas. Os caras pegaram algo que literalmente eles nem precisam ficar inventando coisas zoadas pra cagarem no roteiro porque o autor original já deixou um gancho pra poder justificar.

 

[Deriel]

2 - Miriel nunca governou Númenor como "Tar-Miriel". Logo após o falecimento de Tar-Palantir, Pharazon tomou o trono como Ar-Pharazon e forçou um casamento com Miriel, que passou a ser uma mera rainha consorte sem nenhum poder e com o título de "Ar-Zimraphel". Miriel nunca teve o poder que Pharazon tinha, mesmo nos tempos de Tar-Palantir ele era um sujeito carismático e de grande influência entre o povo, tanto que ele desafiava abertamente o rei.

Na série, ela é a Regente plenipotenciária pois o pai dela está incapaz de reinar. Pharazon (sobrinho de Tar-Palantir) depois da morte de Tar-Palantir casa com a prima e se sobrepõe a ela, contando com o apoio inclusive da maioria absoluta de Númenor como "herdeiro" correto (muitos não aceitavam a ideia de uma Rainha)

 

[Eferos Masopias]

Na série, ela é a Regente plenipotenciária pois o pai dela está incapaz de reinar.

Está correto isso. É importante lembrarmos que a série é uma história à parte da literatura. Eu mesmo precisei refletir muito nisso porque tenho dificuldade em aceitar as mudanças, kkk. É uma adaptação para uma mídia diferente. Os filmes estão cheios de mudanças também.

Eu me pergunto no entanto, porque mudar gratuitamente as coisas? Os reis numenoreaos eram conhecidos por deixar o trono para o herdeiro mesmo em boas condições mentais e físicas, porque queriam viver o resto de de seus longos anos sem o fardo do compromisso. Daí Tar-Palantír tá lá velho e doente, ele deveria abdicar e a Míriel deveria ser rainha, simplesmente isso. A trama estaria mantida, a cultura numenoriana continuaria intacta nesse aspecto, Tar-Palantir estaria vivo, Míriel seria a senhora do pedaço e Pharazon poderia casar com ela e tomar o poder, tudo do mesmo jeito, mas respeitando o legendarium onde foi possível.

 

[Deriel]

Eu mesmo precisei refletir muito nisso porque tenho dificuldade em aceitar as mudanças

Eu ainda tenho. Só espero que a Míriel morra mesmo no Meneltarma, que não carreguem ela pra Terra-média com Elendil

 

[Mago Véio]

"E, por último de tudo, a onda que subia, verde e fria e com penacho de espuma, escalando a terra, tomou em seu seio Tar-Míriel, a Rainha, mais bela do que prata, ou marfim, ou pérolas. Tarde demais ela tentou ascender aos caminhos íngremes do Meneltarma até o lugar santo; pois as águas a alcançaram, e seu grito se perdeu no rugir do vento." - O Silmarillion

#TemQueSer

 

[_ Sauron _]

Míriel seria a senhora do pedaço

Ela não chega a ser coroada, no Silmarillion. Teríamos uma alteração da mesma forma.